托洛茨基在中东路事件中看革命援助

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“但是前提是中国无产阶级已经起来斗争自觉地要求苏维埃俄国给与军事物质的帮助，否则你第一步应该是帮助中国无产阶级觉悟起来斗争而不是直接军事干预推翻中国资产阶级政府。”这同样是不符合原意的。托用俄罗斯军队进入格鲁吉亚，以及日本帝国主义实力不济时红军应该跨过中俄边境两个例子，已经反驳你的观点了。

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我原帖已经说了一些了。主权不是神圣的，以及美国一直以来的和平主义式的，伪善的宣传（这宣传的核心就在于所谓的主权神圣不可侵犯）

至于民族自决，殖民地独立是自决是应该的。但是以二战为例，罗马尼亚，捷克斯洛伐克，南斯拉夫等表面独立，实际上的英国从属，以及实际上是德国从属的匈牙利，可称不上什么“自决”。对这种“自决”我是不会尊重的，就好像现在的乌克兰一样。当然乌克兰的共产主义者借势反侵略来发展自己是可行的策略。

而且你似乎搞错了托洛茨基说的印度租界。他说的是英国革命之后不该把资产还给印度资产阶级当局，而不是说苏俄不该把资产还给英国殖民当局。

此外，我不认同你所说的“目前已经大致民族解放”，被拆的无比细碎的“民族”国家最方便国际资本、国际金融机构和跨国公司剥削。

天要下雨

马列托主义者 发表于 2022-2-28 15:53
这和妇女解放，种族解放，等一样，就是反压迫斗争中，归根结底是阶级压迫，但是阶级解放就意味着也要解决妇 ...

你的意思是你支持入关？因为不平等交换还存在，所以我们不能反抗特色？要加入特色的争霸，不能有自己的小九九？

马列托主义者

妇女压迫也是如此，很多国家妇女多少获得比过去大得多的权利，但是依然存在，因为阶级压迫还在，所以彻底解决这些妇女压迫也好，民族压迫也好，都是不可能的，只能是某些原则下的解放。真正要彻底解决，还需要阶级解放。就是社会主义革命

马列托主义者

比如欧美发达国家他们处于民族解放状态，没有其他民族压迫他们，但是他们依然是资产阶级社会，存在阶级压迫，就是他们阶级没有解放。

目前世界上就政治独立而言，在民族解放运动下基本都获得了比较高的民族解放，但是几乎没有一个民族实现阶级解放，而民族解放很多都是不彻底的，依然存在着其他形式的民族压迫

但是就民族自决这个原则下的民族解放已经获得比较大的进展，就是民族自决是最低程度的民族解放的要求

马列托主义者

民族解放不等于实现了阶级解放，但是阶级解放一定意味着实现了民族解放

马列托主义者

就是说你说无产阶级已经解放，但是妇女还在被压迫，你这个是哪门子的无产阶级解放？

马列托主义者

这和妇女解放，种族解放，等一样，就是反压迫斗争中，归根结底是阶级压迫，但是阶级解放就意味着也要解决妇女解放，种族解放， 民族解放，在这些压迫都存在的情况下的阶级解放是不存在的
民族自决原则是民族解放的原则。阶级解放当然高于民族解放，但是存在民族压迫的阶级解放是不存在的。