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楼主: Primummovens
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关于生产劳动和非生产劳动 [复制链接]

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5#
发表于 2023-6-27 20:11:24 |只看该作者
至于资本家的管理劳动。首先,一切非生产性企业(如商业、金融)中资本家的管理劳动当然也是非生产的。

生产性企业中资本家的管理劳动,要分两种情况。一,纯粹为了满足社会化大生产的技术要求,而由资本家从事的为生产所必需的协调管理活动,属于生产性劳动。二,资本家在管理中为了加强对工人剥削、迫使工人提高劳动强度而进行的监督劳动,是为了维护资本主义生产关系进行的,是非生产性劳动。

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地板
发表于 2023-6-27 20:05:06 |只看该作者
你说的这些
类似于牧师和所有其他宗教官员、国王、总统和政治家、国家行政和财政机关的公职人员、法官、律师和所有司法专业人员、将军和士兵、警察和监狱看守


都是非生产劳动,不是因为他们从事的是“管理本身”,而是因为,他们这些活动都只是为了维护资本主义生产关系及其意识形态才是“必需”的,在理想的社会主义社会中都不需要。

点评

Primummovens  文章里面有描述,属于‘社会秩序的再生产’。  发表于 2023-6-27 22:24:15

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板凳
发表于 2023-6-27 19:59:12 |只看该作者
马克思的生产劳动是从古典政治经济学演变过来的。

在资本主义社会中,生产劳动指的是生产剩余价值的劳动。

非生产劳动大概是两大类:一,一切不是为了剩余价值生产而是为了剩余价值实现或因剩余价值再分配而发生的活动(如商业或金融);二,一切不是为了社会生产和人的发展而是为了维护在历史上特定的资本主义生产关系而发生的活动(如与资本主义国家有关的一切活动,还有为资产阶级意识形态服务的教育)

生产劳动与非生产劳动的区分还可以大致这样理解:前者是一切在一个理想的社会主义社会中也不得不进行的劳动,后者是在一个理想的社会主义社会中原则上可以节约下来的劳动(也有例外,下面讲)。

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沙发
发表于 2023-6-27 19:49:18 |只看该作者
但本身管理不属于生产性劳动


你的这句话没有讲清楚。你前面说,资本家担任自己公司管理者时,其管理活动是生产劳动。后面又说,管理本身不是生产劳动。岂不自相矛盾?

就说资本家管理自己的公司,那么金融资本家、商业资本家管理自己公司的“劳动”是不是生产劳动?显然不是。怎么解释?(下面继续说)

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