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毛泽东的思想核心是什么 [复制链接]

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12#
发表于 2013-12-31 15:44:27 |只看该作者
马列托主义者 发表于 2013-12-31 08:24
你的这段引用充满了对托洛茨基理论的误解
因为你只是得出结论,没有引用托洛茨基的言行,所以我请你给出证 ...

很可笑,短文一条条列出老托的理论观点进行了批判,你辩护就是了,还需“引用托洛茨基的言行”吗?
你讨论问题的招数就是一个 “搅” 字。

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11#
发表于 2013-12-31 11:18:54 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2013-12-31 11:29 编辑
水边 发表于 2013-12-31 09:13
我想大部分读者对于空对空的论坛灌水没时间没兴趣,红中网上已经有无数的探讨毛主席贡献的文章了,楼主何不 ...


你们这里很多文章不过是炒饭有些纯粹是怀旧
当然也有些质量比较高的文章
如果你说要我看这里的每篇文章还要带着学习的态度,那是太可笑了,还不如去读毛泽东选集,但是读选集有什么用呢,关键是要掌握毛泽东的基本思想观点方法。
就如我叫你们去读托洛茨基浩如烟海的著作一样,显然是没有必要的,你们至少需要了解托洛茨基的基本思想观点和方法,而这里很多人对托洛茨基几乎一无所知,要么就是斯大林或毛时代给托派下的结论的反应。

我在这里批评毛的某些观点和做法,希望不要重蹈覆辙了,就这么简单
当然你们不服,没有关系,其他看客可以比较认识,选择他们认为正确的观点,这是我希望看到的,我认为毛的思想不适合当前的社会历史条件。
你也就不要叫我看什么什么文章,你如果可以的话,你大纲式地说说毛的思想到底是什么,和马列主义到底什么关系,那些继承了马列主义思想,那些是他真正独创的。请你帮我总结一下你所谓的毛泽东对马列主义思想的贡献。
如果你真的要推荐一部你认为比较全面反映毛泽东思想的著作,请推荐,比如我推荐你读托洛茨基的《不断革命论》《被背叛的革命》等几部就能了解托洛茨基的基本立场观点方法了。

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10#
发表于 2013-12-31 09:50:11 |只看该作者
马列托主义者 发表于 2013-12-31 08:28
还有人这样说:
毛泽东思想最具特色,并在不同历史阶段,起了决定性作用的经典论述:
土地革命战争期间“农 ...

“毛主席主张继续展开社会主义的革命,主要指要在社会生产关系上对资产阶级实行逐步的和最彻底的革命。这个革命是长期的,可能是100年,也可能是几百年。”,如果站在这个层次上,你就能相对理解毛泽东探索发展社会主义的道路的一些手段、方法了,比如文化革命等,但更多的人是从个人权力之争去评价毛泽东的手段、方法的.......本主题你阐述的绝大多数观点的本质我是认同的,毛泽东思想,就是在中国践行马列理论的具体化,是对马列理论的继承和发展,是与马列思想一脉相承的,其核心目标是同一个,是在逐渐消灭剥削,发展社会主义公有制上的方法探索......方法上是否最佳,是值得探讨的,但应注意,不能将方法评价与人格评价混淆视听,后者反映的的情感立场......

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9#
发表于 2013-12-31 09:13:47 |只看该作者
本帖最后由 水边 于 2013-12-31 09:25 编辑

我想大部分读者对于空对空的论坛灌水没时间没兴趣,红中网上已经有无数的探讨毛主席贡献的文章了,楼主何不放下理论家身段稍微读读,自己试试学习总结一下?
还是请继续思考吧,继续探索毛主席如何发展了马列主义,托派主动思考这个问题总不是坏事情。

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8#
发表于 2013-12-31 08:28:17 |只看该作者
还有人这样说:
毛泽东思想最具特色,并在不同历史阶段,起了决定性作用的经典论述:
土地革命战争期间“农村包围城市”;
抗日战争时期“到敌人后方去”;
解放战争时期“统一战线”,
49年以后是无产阶级专政条件下“继续革命”“资产阶级就在共产党内”

----------------

抗日战争时期“到敌人后方去”;依然是农村包围城市思想的应用

解放战争时期“统一战线”,这个在马克思列宁时代就如此,巴黎公社领导人不只有马克思主义者,列宁十月革命前不只是布尔什维克,革命后一段时间依然如此,直到后来比如社会革命党主动离开。
49年以后是无产阶级专政条件下“继续革命”“资产阶级就在共产党内”。
这是托洛茨基不断革命论的一部分

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7#
发表于 2013-12-31 08:24:48 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2013-12-31 08:26 编辑
signal 发表于 2013-12-30 19:04
作为托派分子,要研究托洛茨基“不断革命论”与毛主席“继续革命论”的不同,不要瞎说谁是谁的一部分。按 ...

你的这段引用充满了对托洛茨基理论的误解
因为你只是得出结论,没有引用托洛茨基的言行,所以我请你给出证明,就是给出你如何得出这些结论的,是托洛茨基这样讲(比如托洛茨基哪个文章中的话)还是这样做(托洛茨基曾经做过的具体的事情),具体拿出来,让我一一答复。

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6#
发表于 2013-12-30 19:04:03 |只看该作者
本帖最后由 signal 于 2013-12-31 06:54 编辑
马列托主义者 发表于 2013-12-30 13:04
有人说群众路线也算
马列主义强调工人阶级,怎么能不是群众路线呢。这不是毛泽东的独创,不过是毛泽东的引 ...


作为托派分子,要研究托洛茨基“不断革命论”与毛主席“继续革命论”的不同,不要瞎说谁是谁的一部分。按你的论调《资本论》也是亚当斯密《 国富论》的一部分了。下面一篇短文很清晰地介绍了两者的不同。不服气,写出驳斥文章来。


【首先托洛茨基反对在“落后国家”建立社会主义。他认为,落后的经济和生产无法达到大众的舒适生活水平,而社会主义只有在经济能提供普遍的舒适生活的基础上才能建立。同时,在帝国主义的包围下,也不能建立社会主义,原因是一样的,因为那样就必须加强国防,那么就没有足够的钱来提供普遍的舒适生活。因此,托派反对在十月革命后建立社会主义,而主张所谓的“不断革命”和“世界革命”,即在欧洲发达国家推行革命。托派认为,只有这些国家革命成功后,才可能建立社会主义。

第二,但是十月革命后,欧洲并没有跟上。于是托派的第二个理论是(也是从第一个理论导出的),由于经济落后和帝国主义包围,苏联的工人政权必然蜕化成为官僚或官僚阶级政权。

很显然,托派实际上是革命取消派。托派不懂得,发展不平衡恰恰是资本主义世界体系的发展结果。在资本主义世界体系已完全形成发达国家和不发达国家的两部分格局之后,革命的热点已经转到不发达国家。在这种情况想,要等到不发达国家也普遍发展到发达国家的水平才允许革命,这种观点显然十分荒谬。例如,在1927年中国的第一次大革命失败,而中国托派却认为中国的资产阶级革命成功了。接下来人民应该慢慢等待中国的资本主义发达起来,然后才能和其它已经发达的国家一道进行社会主义革命。所以中国的托派即托陈取消派反对中国无产阶级领导的新民主主义革命,因为这个革命是无产阶级领导的资产阶级革命(也就是说资产阶级革命还没有胜利),因为这个革命是为了中国的社会主义革命做准备,而不是为了发展什么中国的资本主义。

而毛主席的社会主义继续革命论,与他的新民主主义革命论是一致的。毛主席认为,三座大山压迫下的中国,不是什么还没有进入资本主义,而恰恰是资本主义世界体系中的殖民地半殖民地部分。在这种情况下,中国的资产阶级革命是不可能在资产阶级领导下成功的,因为中国资产阶级不可能坚决地反对帝国主义。因此中国的资产阶级革命必须由无产阶级来领导,因此这个革命是为了社会主义革命做准备,而不是为了发展什么资本主义。在帝国主义的情况下,中国的资本主义只能以帝国主义附庸和被帝国主义剥削压迫的状态出现,中国解放前就是这样。

因此,在新民主主义革命胜利后,毛主席坚决主张继续展开社会主义的革命,而反对各种各样的革命结束论。而对于新中国建立后的官僚腐败,毛主席早已预料到。但是与托洛茨基完全不同,毛主席不认为经济落后和帝国主义包围是官僚腐败的根本原因,而是指出,无产阶级取得政权后资产阶级的社会关系却会长期存在,有些人成为资产阶级社会关系的俘虏毫不奇怪。而且与托派不同,毛主席不认为这是没办法的事。毛主席指出,社会主义革命恰恰是要在社会关系上对资产阶级实行逐步的和最彻底的革命。这个革命是长期的,可能是100年,也可能是几百年。但只要我们继续朝着社会主义的方向前进,社会主义的社会关系即就能逐步发展起来。中国的社会主义革命同时也是世界革命的一部分,是全世界终将建立建成社会主义的一部分。

很明显,托派不懂得资本主义是一个世界经济政治体系,而不是一个国家体系,所以托派只能对社会主义革命的发展得出形而上学的结论。而毛主席,继承了马克思的“资本主义开创了历史”的观点,所以他不是对中国革命作孤立的分析。毛主席对中国革命和世界资本主义体系的分析
后来被世界体系论学派借鉴,成为世界体系论学派创立的主要理论依据。世界体系论学派的最著名的著作,沃了斯坦的“资本主义的发展与未来灭亡”这部著作中,大量引用了毛主席关于继续革命的论述,以证明世界体系论的基本观点。

而对待社会主义时期的官僚腐败问题,托派根本不懂对资产阶级社会关系革命的长期性,不是从社会关系的角度去理解的,所以必然是错误的和无所作为。本质上,托派是城市小资产阶级一种投机革命派别,他们看到无产阶级革命不可避免,但又怕革命会使他们丧失了舒适的生活,于是就用所谓的“不断革命论”来阻挠和取消革命。】

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5#
发表于 2013-12-30 15:20:27 |只看该作者
毛泽东晚年自己说还要回到井冈山(对农村包围城市念念不忘)

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地板
发表于 2013-12-30 15:13:11 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2013-12-30 15:31 编辑

马克思的思想是总源并且是核心,接下来的思想要么是正确地在新的历史条件和地理条件下对这个思想的反应或错误的反应。
列宁正确地继承了这个思想并在面对帝国主义国家在修正主义改良主义下不革命并且相互战争下看到可以从薄弱环节先发起革命再拓进并实现世界社会主义革命的任务。
斯大林放弃了列宁思想试图在发起点建设一国的社会主义并且靠一党独裁来维持这个局面。托洛茨基要延续列宁路线继续拓进实现世界社会主义革命的任务就必然要反对一国社会主义和一党独裁。
中共受到斯大林的控制主要是为了维护苏联一国社会主义的,斯大林帮助中共不过是为了苏联而不是世界社会主义革命,所以一开始斯大林的错误指挥导致陈独秀不得不推行右倾投降主义路线,1927年革命大失败,毛泽东认为必须农村包围城市才能完成中国民主主义革命的任务,但是某些方面还不得不借助于斯大林,所以毛泽东开创了新的方法但是也受到斯大林的很大影响,毛的农村包围城市无疑在中国式成功的,但是毛继承了斯大林的一党独裁一国社会主义思想(为什么毛要继承之,主要是中国的落后,要维护农村包围城市的成果也需要一党独裁【一党独裁也符合中国文化和农民思想】同时在遭到国际美帝孤立的情况下不得不继承斯大林的一国社会主义思想来实现工业化),当然也有些变通,比如民主党的豢养党体系和来自农村包围城市路径依赖的三个世界理论,而不是共产国际理论,试图第三世界围死美苏,结果因为联美抗苏的错误战略(多少背弃了“农村包围城市扩大版理论)围死了苏联解放了美国,结果以失败告终。

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板凳
发表于 2013-12-30 14:10:21 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2013-12-30 14:17 编辑

马克思的核心思想是历史唯物主义和剩余价值论(恩格斯说的马克思的两大发现),这两个都必然导向无产阶级专政进而通向社会主义共产主义
列宁的核心思想是帝国主义薄弱环节可以发起社会主义革命并通向社会主义共产主义
斯大林的核心思想是一党独裁和一国社会主义(他自己认为可以通向社会主义共产主义)
托洛茨基的核心思想是不断革命论,就是反对斯大林主义就是反对一党独裁和一国社会主义
毛泽东的核心思想是农村包围城市和该理论扩大化的三个世界理论(他认为可以通向社会主义和共产主义)

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