左派右派的澄清

远航一号

这个帖子的讨论比较有水平。希望红色中国论坛上有更多类似的讨论。

远航一号

dingguang54 发表于 2012-9-21 14:26
终于有一个有水平的回复了，可以冷静的探讨一些问题了。
仍然是这两点。
一、提出缩短劳动时间的，应该和 ...

dingguang54，欢迎你严肃讨论问题的态度。提几个问题供你考虑：

第一，如果没有20世纪社会主义革命的影响，没有苏联和中国的影响，没有西方国家工人阶级自己的斗争（你不爱用阶级，说是工人斗争也行），西方资本主义国家能在20世纪中期一度进行大幅度的社会改良吗？

第二，世界上资本主义国家数以百计，并不只是在西方，绝大多数在亚非拉。到了今天，亚非拉各国的工人阶级与中国工人在政治权利、经济状况等方面基本上没有什么差别，许多还不如中国。这又如何解释？如果离开了对广大亚非拉劳动人民的剥削，西方的福利、民主还能否维持？

第三，你对西方资本主义的了解也不全面，所谓优厚福利、吸收社会主义主义因素，都是上世纪七八十年代以前的老皇历了。上世纪里根、撒切尔之后，就推行新自由主义，也就是国内所说的改革开放，西方工人阶级的日子早就是今不如昔，实际劳动时间也是逐年增长，原有的社会福利也是年年被蚕食。马克思当初所说的贫富差距日益扩大，工人阶级绝对贫困化（注意，我说的是绝对贫困化），经济危机日益加深，现在在西方都在实现。

第四，我知道你的观点是，只要中国搞政治民主化就行了。即使是从改良资本主义的角度出发，仅仅搞“民主化”，不搞收入和财富再分配，行不行？罗斯福的新政，就是再分配。依你分析，中国资产阶级有这样的远见和大度吗？简单地分析一下，中国现在投资占GDP50%，投资额大致与资产阶级利润额相当。如果要实现宏观经济平衡，比如投资额要减一半，资产阶级愿意让出一半利润吗？如你所说，各个国家的资产阶级文化是不一样的，你看咱们国家的资产阶级是属于听人劝、吃饱饭的那种吗？还是不到黄河心不死？