红色中国网

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 6761|回复: 3
打印 上一主题 下一主题

人类社会里一共是2种规律主导(价值规律和原始积累规律) [复制链接]

Rank: 8Rank: 8

楼主
发表于 2015-5-2 19:05:09 |显示全部楼层
严格讲马克思理论归结就是消灭价值规律
资本主义下价值规律本身就会导致资本集中,因为劳动力的买卖本身是符合价值规律的是等价交换,而且劳动力的使用创造的产品在市场上的交换也是等价的,但是资本家却增加了资本(资本积累了),为什么,就是劳动力劳动形成的价值大于劳动力的价值。

点评

wangzc2009  假设你把价值规律作用的空间排挤掉了没有私人利润。实际表明私人在此处和全民企业的工人在此处收益一样。其实等于价值规律起作用了。  发表于 2015-5-2 21:16:46
wangzc2009  规律无法消灭,也许你是指价值规律作用的空间,我也曾仔细想过,最后确定人类经济斗争史,价值规律始终起作用。你说的那种扭曲是资本家私有制  发表于 2015-5-2 20:39:17
wangzc2009  不。实际上哪怕是计划经济都有价值规律的空间。首先人类经济斗争史里稀缺性导致任何时候都是扭曲的。  发表于 2015-5-2 20:09:27

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

沙发
发表于 2015-5-2 22:16:19 |显示全部楼层
wangzc2009 发表于 2015-5-2 20:11
当经济斗争史结束后。别说价值规律,甚至连原始积累规律可能缺乏条件而不起作用。 ...

价值规律下,生产的成本是社会必要劳动时间(一个平均值,平均值一般都是高于最低值的),而不是最低劳动时间耗费,计划经济原则上是最节约劳动时间的,肯定是按照最低劳动时间耗费来配置资源的。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

板凳
发表于 2015-5-2 22:24:39 |显示全部楼层
一个产品的成本在技术上是确定的,但是在价值规律下,这个产品的价值量不是个别技术决定的,而是一般技术条件决定的,为什么这样,因为最低个别技术不会被普遍使用,因为技术是私有的并且所有竞争主体的技术水平不是一样的,需要很长的技术竞争低技术的才能退出社会耗费,而且各个竞争主体必须重复投入研究技术改进,最低的技术掌握者会保密,而中间技术水平的可以存在很长时间,这些都是浪费性的,资本主义就是浪费的制度。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

地板
发表于 2015-5-3 12:14:15 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2015-5-3 12:30 编辑
wangzc2009 发表于 2015-5-3 09:34
我不同意你是按照最低劳动时间消耗配置资源的说法,实际还有一个效率跟稀缺度的问题。如果缺电。请问如何解 ...


稀缺性本质就是劳动获得的难以度,比如空气一点也不稀缺,就是人们不需要劳动就能得到,再比如钻石,非常稀缺,要获得钻石,其社会必要劳动是相当大的,任何稀缺性本质就是劳动有关的,劳动一般是在一定时空下的技术条件相关,比如水电,你必须在周边有流动的水,如果这和通过火电比较其耗费的劳动更大,那么当然选择火电,但是火电可能带来其他的负效用(比如对环境的影响),所以我们考虑的时候是综合的,就是我们得到同等的效用(主要是使用价值)下花费的劳动,在价值规律下,同样的使用价值因为生产主体不同,各个主体因为自己的技术条件而效率是不一样的,而社会是按照一般技术来计量成本(交换比率)而不是以实际可能的最低劳动耗费来计量的,而只有公有制下计划经济人们才能在综合比较下采取最低劳动耗费即最高的技术(或者最节约劳动时间的技术)普遍化地生产产品。

资本主义通过价值规律比较长的时间淘汰低技术,有时资本主义还故意维持低技术,只要这个技术还能带来利润,比如科达最早发明数码照相机,但是它因为原来已经投入的胶片照相机还能带来利润并且路径依赖,在竞争者淘汰这种技术前,它没有推出数码照相机,还有比如手机生产商总是一点一点地升级换代,目的是他要用尽已有技术带来的超额剩余价值,但是却浪费了很多资源和劳动,技术产品的各个环节技术确定下完全可以用最低耗费(最高技术)获得最好的产品,技术耗费高低其实在实验室就可以确定并不需要交换比率来确定。

点评

wangzc2009  你说的那种资本主义为利润淘汰低技术时间比较长之类的说法,其实是原始积累规律降低成本保持利润罢了。我个人认为不属于价值规律的问题。  发表于 2015-5-4 01:32:08
wangzc2009  其实社会主义计划经济就是以产品劳动成本的价值规律为基础理论的方式定价的。本身就证明了价值规律被计划经济正确使用的一面,消灭私有制  发表于 2015-5-4 01:29:43

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|红色中国网

GMT+8, 2024-5-21 21:02 , Processed in 0.117945 second(s), 10 queries .

E_mail: redchinacn@gmail.com

2010-2011http://redchinacn.net

回顶部