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简论台湾问题 [复制链接]

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发表于 2016-1-26 11:24:16 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2016-1-26 12:48 编辑
水边 发表于 2016-1-26 10:33
我觉得作者能开始试图论述观点,而不是单纯的表达观点,这是一个进步。
尽管如此,作者的民族理论基本是一 ...

愿意讨论问题,很好。

把现在的台湾问题民族化看待是最准确的一种方式,是如何对待台湾问题,如果说台湾应该是现在的中华人民共和国的一部分,中华人民共和国可以通过武力去置台湾于自己的统治下,这种做法的理由是什么?

香港和澳门的自治权甚至比西藏新疆还大,为什么,难道因为香港和澳门都是汉族?

台湾比香港澳门还要特殊,难道台湾人的独立统一由大陆资产阶级政府说了算,哪怕是大陆群众说了算?

国共内战导致台湾问题,台湾问题在70年后除了世俗的民族概念上还是一个民族,已经不可同日而语了,毛时代,还继续提出解放台湾,因为相对时间不久,另外毛时代也没有提出武力解决香港澳门问题啊。

台湾的统独到底该谁决定?是包括台湾在内的14亿中国人定,还是台湾2300万人定?

毛派肯定说是前者,如果台湾不是事实上分离的状态,而是和大陆在一起,这时是包括台湾在内的14亿中国人定是对的,比如江苏要独立还是维持统一,要包括江苏在内的全体中国人定,而台湾不同,他是要统一还是维持独立(虽然是事实的独立),它和大陆已经分化,不应该把大陆人的意志强加给台湾人。江苏要独立还是维持统一和苏格兰要独立还是维持统一还不同,江苏一般来说不会提出这个问题,不存在统一独立的问题,而苏格兰存在这个问题,西藏,新疆都存在这个问题。

台湾人在长期的分离后已经形成不同于大陆的生活方式和认同感,他们台湾共同体的感觉比和大陆成为一个共同体的感觉要强烈。台湾人如果多数人决定要统一于北京,我支持,虽然我感觉有点遗憾,毕竟台湾人的政治开明度高于北京,我真的不希望台湾置于北京奴役下,连我这样的大陆人都不喜欢北京政权,你如何让台湾人喜欢自己置于北京政权下。

台湾资产阶级在经济上已经不分民族不分两岸地和大陆统一了,政治上为什么不统一,我看主要是不是台湾资产阶级的意愿,是台湾人民的意愿,如果台湾发生社会主义革命,台湾资产阶级马上要求统一寻求北京出兵镇压。当然台湾资产阶级何必急于统一呢,如果大陆革命,台湾资产阶级还可以龟缩一方寻求自保,另外台湾资产阶级对于大陆的波拿巴政权的不确定性还是担心的。

那么台湾现在统一过来,对大陆工农有好处吗?我看没有,毛派有抽象的好处,因为毛派刻舟求剑认为中国还是一个半殖民地甚至殖民地,还是求民族独立和解放的进程中,台湾更惨,更需要解放。

对于毛派来说,美帝比北京更坏,或者日本人比蒋介石更坏,现在的美帝和北京的关系类似于70多年前日本和蒋介石的关系,要联合北京抗美帝,其实毛自己比这些不孝徒子徒孙更加明白民族和阶级的辩证法,毛说列宁是败北论,他是半败北论,一方面考虑自己是半殖民地,要抗日,一方面考虑蒋介石是阶级敌人,消弱蒋介石力量对自己有好处。如果毛派的这些不孝徒子徒孙在那个时候,肯定成为蒋介石抗日的炮灰。

美帝和北京的良好关系超过毛派的估计。毛派最好台湾香港澳门都置于大陆的北京直接统治下,说否则是为帝国主义服务。

芬兰如西藏一样置于清政府统治下置于沙俄的统治下,都百年了,沙俄和芬兰是帝国主义和殖民地的关系吗,而且芬兰不是在沙俄下独立出去,是十月革命爆发后,沙俄已经转变为革命政权下独立出去的,这个民族自决难道是帝国主义和殖民地的关系。

维持一个大民族对于这个国家的工农有什么好处呢,置于美帝下的台湾,难道台湾工农比大陆工农还苦,新加坡这样一个小民族,其工农也未必比大陆工农苦啊,统一了台湾,中国工农的处境会改善,或者台湾独立了,中国工农的处境会变坏?毛派抽象的认识,是这样,所谓中华要灭亡了,亡国亡种啊。

毛派,无论大陆如何斗转星移,要求大陆武力统一台湾,而右派,无论大陆如何斗转星移,要求台湾光复大陆,都是刻舟求剑




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发表于 2016-1-26 12:34:48 |显示全部楼层
解廌角 发表于 2016-1-26 10:16
"解放台湾,中华民族伟大复兴,毛派最起劲。"
--------------------------------------------------------- ...

   
为什么说蔡英文当选是天助中国?  ...2
马列毛主义者2016-1-25  

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发表于 2016-1-26 12:59:22 |显示全部楼层
抗战时期,中国有4个政府,即重庆国民政府、延安边区共产党政府、南京国民政府、
满洲国政府。这些政府都是有自己的辖区和国民的。不知道【马列托】认为当时这4个政府所辖的国民是一个民族还是4个民族?为什么?我想看你如何自圆其说。
至于目前的台湾和大陆,都是资产阶级政府统治。如果两边起战争,与直奉战争、蒋桂战争没有多少不同,将会”洒向人间都是怨“,都是应该予以谴责的。这就是我的观点(我自认为属于毛派)。
马列托既然号称信奉马列主义,就应该承认,无产阶级政权一旦建立,不但应该解放大陆和台湾,还应该解放全世界,如果可行,并不完全排除武力,不是吗?

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发表于 2016-1-26 13:07:57 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2016-1-26 12:34
为什么说蔡英文当选是天助中国?  ...2
马列毛主义者2016-1-25

【马列毛主义者】未必能代表毛派,就像【马列托主义者】未必能代表托派一样。
【马列毛主义者】在写文章的时候,经常是以”中国是无产阶级专政的社会主义国家“为潜在前提的。

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发表于 2016-1-26 13:10:06 |显示全部楼层
解廌角 发表于 2016-1-26 12:59
抗战时期,中国有4个政府,即重庆国民政府、延安边区共产党政府、南京国民政府、
满洲国政府。这些政府都是 ...

当时哪怕是4个政权,但是历史沿革上还没有民族分化,其次当时的中国确实是半殖民地国家
马列主义者哪怕在A国革命获得政权了,也不能直接出手推翻另一个国家的资产阶级政权的,只能是帮助另一个国家民族的工人阶级革命,除非这个国家的工人阶级政权请求出兵才能出兵,本质还是民族自决,就是要这个国家民族的大多数要求你出兵才行,而如果这些国家大多数反对你出兵,你说我要解放你们,必须出兵,这是不对。

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发表于 2016-1-26 13:11:35 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2016-1-26 13:11 编辑

共产国际没有包办各国共产党的意思,只是支持各国共产党革命

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发表于 2016-1-26 13:13:15 |显示全部楼层
解廌角 发表于 2016-1-26 13:07
【马列毛主义者】未必能代表毛派,就像【马列托主义者】未必能代表托派一样。
【马列毛主义者】在写文章 ...

马列毛主义者很有代表性,代表了很大部分毛派或自称毛派的观念

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发表于 2016-1-26 13:27:56 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2016-1-26 13:29 编辑
解廌角 发表于 2016-1-26 12:59
抗战时期,中国有4个政府,即重庆国民政府、延安边区共产党政府、南京国民政府、
满洲国政府。这些政府都是 ...

列宁十月革命后,芬兰人大多数表示要独立,你列宁不能说我为了解放你们,必须出兵芬兰,而斯大林主义的毛派很可能出兵,一芬兰自古以来在我国统治下(沙俄统治了100年),二为了解放芬兰

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发表于 2016-1-26 13:32:02 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2016-1-26 13:10
当时哪怕是4个政权,但是历史沿革上还没有民族分化,其次当时的中国确实是半殖民地国家
马列主义者哪怕在 ...

怎么算已经”民族分化“?你的标准有哪些?
不错,是要”应请求出兵“才能出兵,却未必是一定要应”政权“要求,也可以应”政党“要求。而且,所谓”政权“,记得孙中山在武昌起义发生之际立刻跑回国召集十几个人成立了”中华民国临时政府“并担任大总统。当今的伍凡先生不是也在美国成立了”过渡政府“并当了”总统“吗?类似的政府邀请算不算?戴高乐之类的流亡政府邀请算不算?曼努埃尔·阿马多尔·格雷罗那样的巴拿马政府算不算?溥仪那样的政府邀请算不算?各式各样的带路党邀请算不算?

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发表于 2016-1-26 13:57:44 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2016-1-26 14:02 编辑
解廌角 发表于 2016-1-26 13:32
怎么算已经”民族分化“?你的标准有哪些?
不错,是要”应请求出兵“才能出兵,却未必是一定要应”政权 ...

民族分化是经历一段比较长的历史后形成了不同的共同体,台湾人和大陆已经不同的认同了。
我认为不行,必须多数人,否则只能外部支持(出钱出力都可以),不能出兵

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