战时状态——简论南海冲突和民族问题

马列托主义者

战时状态可以采取特殊措施
而文森特老是批评列宁战时状态的措施
想想真的有趣
想简论南海冲突和民族问题的
中华民族是一个千年演变来的民族，民族一直是分化重组的
台湾和中国大陆虽然语言相同，或者50年前的历史相同，但是现在已经分化，具有内在民族认同了
语言相同不是民族的本质要求，美国，英国，澳大利亚虽然都是英语国家就是不同民族，他们在民族基础上建立的民族国家
美国这个民族是200多年演化来的，他虽然内部有不同的种族和不同的原因祖籍，但是他们通过磨合形成了新的民族。
民族自决原则是马列主义的唯一准确的处理民族关系的原则。
南海冲突中不但存在民族的冲突而且存在帝国主义的冲突
南海问题只有通过建立社会主义联邦的方式来解决
站在中国当局一边和站在美帝一边都不是马列主义的立场
而毛派固有的民族主义倾向很具有危害性，是和当局一起制造民族矛盾然后和社会民主主义一样成为帝国主义战争的跟屁虫。

远航一号

资本主义条件下“民族”的基本定义，应当是有统一的资本主义国内市场

另外，有一点是肯定的，大多数台湾人民目前缺乏对中国的民族认同。

尽管如此，绝大多数中国人民的民族情感是在中国进行阶级斗争不可回避的现实。从世界无产阶级革命的立场出发，中国无产阶级革命的重要性也是第一位的。在俄国革命胜利的过程中，对于民族自决权问题也是重新认识的。况且现在台湾根本没有独立的社会主义革命胜利的可能性。

马列托主义者

远航一号 发表于 2016-7-16 04:04
资本主义条件下“民族”的基本定义，应当是有统一的资本主义国内市场

另外，有一点是肯定的，大多数台湾人 ...

台湾有没有独立的社会主义革命胜利的可能性和民族自决原则没有关系，这是一，十月革命后，列宁按照民族自决原则让芬兰独立了，芬兰不是苏维埃政权，其次俄国革命胜利后在斯大林下才重新认识民族自决权问题，结果就是废弃之，导致苏联内部民族矛盾不断激化，直到解体为止。斯大林主义是民族主义，一方面对内否定民族自决原则，对外争夺民族利益，必然导致社会主义世界革命离心离德，导致各个斯大林主义国家内斗，让美帝得了便宜，最终葬送了十月革命的成果。

或许按照毛派逻辑，毛泽东开始和美帝和平共处就导致了现在的局面（当然按照我的逻辑，现在的局面虽然和毛和美帝媾和有联系，但是不是帝国主义对殖民地的局面，是帝国主义之间的局面，或许是毛想要的）

文森特

你的这个错误论点，过去我已经进行了批判，你能举出毛和美帝和平共处的具体例子来？我用中美上海联合公报的中方言论证实毛是反帝的，毛和尼克松会谈不过的利用一个帝国主义去牵制另一个帝国主义而已。你一天总是念念不忘攻击毛泽东，过来过去就是我不断批判的这几点，要批毛，先批比毛错误更严重的你所维护的祖师爷。

马列托主义者

文森特 发表于 2016-7-16 12:26
你的这个错误论点，过去我已经进行了批判，你能举出毛和美帝和平共处的具体例子来？我用中美上海联合公报的 ...

一个战时状态，一个和平状态，资产阶级都分得清，你分不清？
毛时代在抗美援朝后基本处于占主导地位的和平状态，到1966年文革时外部入侵和蒋介石反攻大陆基本不可能的因为已经拥有了核武器，所以说为了对方苏联要和美帝联合也是没有必要的，纯粹是从经济上考虑问题，为邓小平投降美帝创造了条件或者先走了一步。

文森特

看来马列托是个小娃娃，我是快90岁的人啦！见过的比你听过的多。你是不顾事实的说法，当时苏联在中国边境成兵百万，在东北和西北都打了一仗，不过把它打败了。苏联还要对中国进行一次外科核手术打击：
1969年8月20日苏联驻美大使多勃雷宁奉命在华盛顿紧急约见了美国总统国家安全事务助理基辛格博士，向他通报苏联准备对中国实施核打击的意图，并征求美国的意见。苏联的意图非常明显，中国与美国也是敌对关系，那么在苏联对中国动手的时候可以要求美国至少保持中立。
其实按照常理分析，苏联和中国都是美国的敌人，这两个国家打核战，几乎没有悬念苏联一定会胜利，因为中国的原子弹爆炸成功是在1966年，核报复能力肯定是有限的，但也说不准能扔给苏联几枚，总之双方一定会爆发全面的战争，中国完了苏联也会大大地被削弱，这对美国似乎应该是最有利的。
但美国并没有这样考虑问题，出于美国的全球战略利益的考虑美国认为，如果发生核战争将没有赢家，对世界经济和政治的影响巨大，美国不但不能受益，而且会深受其害，全球将会面临极其严重的后果。时任美国总统的尼克松决定坚决阻止苏联核攻击中国的企图！为了通知中国，尼克松政府马上把这一信息透露给了美国媒体。8月28日《华盛顿明星报》在醒目位置刊登了一则消息，题目是“苏联欲对中国做外科手术式核打击”。这一消息立即轰动了全世界，引起了世界各国强烈的反响。
美国也明确向苏联表明了立场，美国认为中国利益同美国利益密切相关，美国不会坐视不管。如果中国遭到核打击，美国将视为是苏联对美国和西方世界以及世界和平的的挑战，认为是第三次世界大战的开始，他们将首先参战。并且美国已拟定了一个计划，那就是一旦中国遭到了苏联的核攻击，那么美国将立即对苏联130个城市及军事基地进行核打击！
与此同时中国从美国得到了苏联要对中国实施核打击的信息，毛主席豪气冲天的表示，不就是打核大战嘛，我们不怕！遂立即根据朱元璋当年“高筑墙，广积粮，缓称王”九字箴言，提出了“深挖洞、广积粮、不称霸”的备战方针。全国很快进入了“要准备打仗”的临战态势，动员全国城市军民齐上阵，集中力量全国范围内到处挖地洞，防止苏联核袭击和入侵成了当务之急。许多企业转向军工生产，国民经济开始转向临战状态，大批工厂转向交通闭塞的山区，即大三线小三线。
在美国政府坚定的反对意志及威胁下，在中国表现出的做好了充分准备毫不示弱坚决全面反击的的决心下，苏联终于胆怯了。1969年10月20日，中苏边界谈判在北京举行，由珍宝岛事件引发的紧张对峙局势开始缓和。几乎就要落到中国人民头上的一场巨大灾难化于无形中。
  究竟是苏联和美国在商量对付中国，还是中国和美国商量对付苏联？

  毛泽东哪里说过要联合美国？不过是利用而已，毛泽东的本领就在这里？他和美国发表的《中美上海公报》说明什么？和美帝和平共处？列宁和德国签订的是什么条约，你把条文公布一下，可以称得上是“卖国条约”，为啥不批？我把《中美上海公报》的中国立场在公布一遍：
《中美上海公报》
中国方面声明：
“哪里有压迫，哪里就有反抗。国家要独立，民族要解放，人民要革命，已成为不可抗拒的历史潮流。国家不分大小，应该一律平等，大国不应欺负小国，强国不应欺负弱国。中国绝不做超级大国，并且反对任何霸权主义和强权政治。中国方面表示：坚决支持一切被压迫人民和被压迫民族争取自由、解放的斗争；各国人民有权按照自己的意愿，选择本国的社会制度，有权维护本国独立、主权和领土完整，反对外来侵略、干涉、控制和颠覆。一切外国军队都应撤回本国去。中国方面表示：坚决支持越南、老挝、柬埔寨三国人民为实现自己的目标所作的努力，坚决支持越南南方共和临时革命政府的7点建议以及在今年2月对其中两个关键问题的说明和印度支那人民最高级会议联合声明；坚决支持朝鲜民主主义人民共和国政府1971年4月12日提出的朝鲜和平统一的八点方案和取消“联合国韩国统一复兴委员会”的主张；坚决反对日本军国主义的复活和对外扩张，坚决支持日本人民要求建立一个独立、民主、和平和中立的日本的愿望；坚决主张印度和巴基斯坦按照联合国关于印巴问题的决议，立即把自己的军队全部撤回到本国境内以及查谟和克什米尔停火线的各自一方，坚决支持巴基斯坦政府和人民维护独立、主权的斗争以及查谟和克什米尔人民争取自决权的斗争。”

马列托你能看出毛泽东和美帝在“和平共处：？

马列托主义者

文森特 发表于 2016-7-16 16:14
看来马列托是个小娃娃，我是快90岁的人啦！见过的比你听过的多。你是不顾事实的说法，当时苏联在中国边境 ...

你真的认为苏联是白痴，真的要动核武器去对付一个已经有氢弹的国家，你太高估美帝支持毛政府的意志了，美帝和中国合作就是为了对付苏联，其次是自己危机应对的手段（美帝深陷滞胀危机不能自拔），只有毛故弄玄虚夸大苏联要核进攻，玩弄国内政治，比如打倒林彪等亲苏势力，毛开始亲美比林彪还不如。当时的全球局面是，美帝衰退，苏联高涨咄咄逼人，而毛的思路是，他一直看不惯的赫鲁晓夫依赖的苏联越来越强大，而自己却在共产国际运动中依然处于下风，希望联合美帝消弱苏联，林彪等是反对的。
美国会为了中国遭核攻击而用核武器进攻苏联然后就是面对苏联核武器反击，当时美苏的核武器完全可以相互毁灭。美国白痴吗，哪怕苏联真的对中国核进攻，美国也不会动真的。