Black Lives Matter！国际工人团结斗争！反对美国及香港警暴！

sxm

远航一号 发表于 2020-6-13 11:55
现在已经发展到不允许说其他种族的劳动人民的命也是命

这个没啥问题啊，看起来绝大部分喊其他种族的命也是命的人并不是想说他们也遭到了顶层的剥削想要跟blm一起搞事，而是认为已经给黑人很多特权了对其他人种不公平，要与blm针锋相对，取消blm的合理性。那么blm不支持这些人简直是天经地义。我们马列主义要做的就是指出种族歧视背后的阶级压迫，争取把blm引导到反资上来。当然你也可以尝试去把白命贵引导到团结反资，但我觉得这不现实，因为白命贵本来就是正统自由派搞得运动，他们要的是机会平等，反对给黑人额外福利，认为黑人（以至所有人）穷是因为懒

sxm

红色多瑙河 发表于 2020-6-13 22:59
现在的情况是绝大多数只在说“黑人的命也是命”的人自己根本不去理会阶级压迫。同时禁止别人提反对意见， ...

我确实不太了解美国的情况，我的说法主要是针对大陆关于此事的舆论。blm刚出来的时候知乎等地的自由派就说要搞白命贵黄命贵来counter黑命贵，他们认为黑人穷是因为懒、自己水平不行，应该以分数为唯一标准。特别照顾黑人会损害其他族裔的机会平等，导致考分更高的华裔落榜，分数较低的黑人反而被录取。黑命贵运动者反对这种counter运动显然是理所当然的。我认为，黑人受到歧视主要是阶级歧视，黑人种族由于历史原因处于经济社会底层，在马太效应明显的自由资本主义下几乎不可能翻身，而底层白人也面临同样的问题，只是没有像黑人这么明显的标志，也没有像黑人一样意识到问题并抱团行动，所以没有暴露出来。政治正确照顾黑人正是美国统治阶级对黑人群体的妥协，这显然违反机会平等，实际上是拿其他族裔底层的利益来照顾黑人群体，谁让黑人有组织爱闹事，而其他族裔喜欢当模范公民呢。这与国内高考加分制度并无区别。统治阶级这步棋既没有让出利益，又解决了闹事的燃眉之急，还挑动各族底层大战，简直是一石三鸟。马列主义者希望的不是每个种族都有同样比例的上层和底层从而消除种族歧视，而是让上层和底层没有太大差别从而消除任何歧视。我们应有的应对方式，便是一方面鼓动其他族裔底层也起来闹事，如果最终每个族裔都加分，那就等于都没加分，统治阶级的把戏就玩不下去了，就只能让出自己的利益来安抚各族底层了。另一方面告诉黑人阶级矛盾才是根本，就算黑人群体也有了同样比例的精英，那也是乔丹之流少数人的事情，你们过得跟白人底层一样也还是很悲惨，然而却不算种族歧视了。因而黑人底层应该在种族平等之后进一步争取阶级平等。但这第二方面是需要第一方面的配合的。争取种族平等显然比争取阶级平等更容易更安全，如果别的族裔不闹事，黑人光靠争取种族平等就拿到了足够的利益，那还有什么动机去进一步争取阶级平等呢？我们应当鼓励所有族裔底层都出来闹事，而绝无以机会平等、损害其他种族利益的理由来压制黑人闹事的道理。毕竟真正做出损害其他种族利益的决策的是统治阶级而非黑人。（黑人提出过分要求是他们的言论自由，我们不该要求黑人闭嘴，而应该要求统治者不要答应这些要求）
另外，你说“同时，美国的“正统自由派”即资产阶级主要部分自己就在利用“黑人的命也是命”，并把其推离阶级斗争的方向。在做出判断的时候需要。”请提供相应的证明材料，以便我先准确把握情情况。

sxm

远航一号 发表于 2020-6-13 20:43
当然有问题！你这完全是没有调查研究主观臆断

在美国又不是只有黑人受压迫，也不是只有黑人劳动者受最重 ...

你这几句话我完全赞同，不知道分歧在哪里。所有族裔底层都受压迫，都应该起来闹事，现在黑人起来了（虽然方向偏了），我们应该鼓动其他族裔也起来，而不是把黑人打下去。详见上条回帖