四个民主(继续总结刚才想到的民主与公有制)

yaofuhua

既然"民主必然产生于共产主义公有制国家",现在谈民主有什么意义?既然都是"共产主义公有制了",民主已经不是问题了,再把民主当个问题谈有什么意义?   逻辑推断的结果是:什么时候谈民主都没有意义,呵呵!

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正是没有民主,才有争取民主意义和价值!难道我们要坐等"共产主义公有制"的民主到来.哈哈

yaofuhua

民主的道理有那么复杂吗?"人生而平等",具有最基本的生存权,具有同等的"票决权",这就是作为一个人最基本的民主权利,每个人为自己获得这最基本的民主权利而斗争,并最终遵从"少数服从多数"原则,这就是争取民主,无论在什么社会,这种争取民主的斗争是推动人类社会进步的动力!

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至于是"公有制"还是"私有制"是通过民主"票决"出来的结果决定!

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王海明 发表于 2012-12-24 12:14
民主也成了“普世价値”?

如果你认为我所说的是“普世价値”,那我个人认同“普世价値”!呵呵,这最基本的“普世价値”都满足不了,有何谓你所说的"民主"

yaofuhua

大同国际 发表于 2012-12-25 05:50
我的意思就是要争取民主，就要推翻私有制。 不推翻私有制，就不可能获得真正的民主。 ...

"民主"属于政治,在经济体制上,我个 认同"以公用制为主体,以私营企业为辅",有关全社会（目前为国家）经济命脉的金融、能源、交通、矿产、土地、通信等核心领域应该为全民所有的国有企业经营，以保证全社会（国家）经济安全，这样既能让全体人民共同分享社会的主要资源和财富，又能够避免社会各阶层分化为阶级产生阶级斗争以制约生产力的发展。除有关国防安全以外，全民所有的企、事业单位的营运机制必须是透明的，不应存在所谓的商业机密，应该保证全体人民能够通过网络等途径监督和了解到具体的经营状况，以防止腐败产生，最高管理者与最低劳动者的工资分配比例应该不超过一定的倍数，以防止阶级产生。对于民营企业（资本），通过税收调节其利润，做到既要解放其生产力，又要制约其分化产生阶级！  凡非创造性的生产经营领域应该为公用制!   为什么本人认同"以民营企业为辅",或许我是学理科,更易以自然规律去判断,你是属文科的,几句话难以说清其规律!仅提示:我国为什么难以产生象苹果的公司?常规赢利的生产领域要公有,但创新领域要向民企开放,这样才能充分解放整个社会的生产力.

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大同国际 发表于 2012-12-25 05:50
我的意思就是要争取民主，就要推翻私有制。 不推翻私有制，就不可能获得真正的民主。 ...

100%的公有制也就是100%的计划经济.因为整个社会的经济属于大量事件，只适合统计规律，100%的计划经济是行不通的，管理成本会远远大于收益，导致生产效益会很低的。就象一筐沙倒下，我们要去研究每粒沙的运动轨迹一样，这是毫无意义的，也是不科学的方法，所以马克思相关理论有其局限性，因为当时统计学规律还没有被人们发现和总结，马克思当时还不具备统计学规律的科学思想！我们将一筐沙从高空倒下，100%计划经济就相当于要把所有的沙粒都接到，而理论上，地上每个角落都可能有沙粒，这样你为了接住所有沙粒，你就要找一块能够铺满整个大地的布来接住；如果根据统计学规律，沙倒下来时，以沙筐正下面为圆心处分布的沙最多，如果在半径10米的圆上就分布了总量的75%，所以我们只要计划接这75%的沙就可以了，成本也少,效益高。比如修房子,100%的钢筋或100%的水泥都是不行的,而是钢混......人类社会的很多规律本身是自然规律的延伸......

yaofuhua

大同国际 发表于 2012-12-25 14:18
我文理科都学的。

苹果这种公司，违章注册专利搞垄断，与社会主义完全不兼容。真正最创新的恰好是Linux ...

我说的是制度应该有利于创新得到发展，专利保护是其中之一，专利有年限，避免垄断形成。你说的是具体层面的技术问题（专利保护年限的长短多少最适宜），你说的问题存在，但与我说的或许不是同一问题，或者也不矛盾。我认同马克思：建立和谐的生产关系，以适应生产力的发展，充分解放生产力！事实证明：“以公用有制为主，民营为辅”较能够充分解放生产力！注意，我说的是“以公用有制为主”，我个人反对全部私有化，个人认为公有经济占有比例应不低于75%（最佳效率的占比可以根据统计学分布规律求出），而当下我国公用经济占比已经跌破30%，国务院还企图降到15%以下......

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大同国际 发表于 2012-12-25 14:18
我文理科都学的。

苹果这种公司，违章注册专利搞垄断，与社会主义完全不兼容。真正最创新的恰好是Linux ...

政治不是目的，而是手段！通过民主票决形成的法律规范民企行为，这是技术层面要注意解决的问题！通过“票决”选出来的无论是“富人”是“穷人”，那都是符合规则的。我不认同“民主集中制”，那样民意容易被绑架，如同当下！只要我们拥有了“票决权”，我们必将遵从少数服从多少原则！即使“票决”结果非我们主张，但我们只能广泛宣传自己的主张，以获得更多的人认同，以期下次“票决”获得多数支持......

yaofuhua

yaofuhua 发表于 2012-12-25 18:12
我说的是制度应该有利于创新得到发展，专利保护是其中之一，专利有年限，避免垄断形成。你说的是具体层面 ...

我们号召“全世界无产阶级联合起来”，在民主“票决”时表达阶级（阶层）的共同主张和意愿，这是合理的，但我们没有理由剥夺别的阶级（阶层）表达其主张和意愿！同理，别的阶级也没有权利剥夺无产阶级的基本权利，这是“人生而平等”的基本权利，这就是超越阶级的民主！