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有人见过这个文革时期的东西吗 [复制链接]

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36#
发表于 2021-10-7 20:41:03 |只看该作者
马列托主义者 发表于 2021-10-7 20:28
秦始皇不是说一不二,而是他那套体系,一套官僚体系,毛用的就是这套体系的本根而不是用马克思肯定的巴黎 ...

你说的所谓“毛主义”是什么主义?你连毛选都没有从头到尾读过,是根据什么界定“毛主义”的?毛主席的哪一句话违背巴黎公社原则了?毛主席所支持的王洪文等人发起的上海一月革命风暴不是支持巴黎公社原则的最好例证吗?
(一月风暴,又称一月革命,是中国大陆“文化大革命”期间上海造反派展开的针对上海市党政机关的夺权事件,该事件发生于1967年1月,张春桥、姚文元等人参与了策划,并获得了毛泽东的认可和支持。1967年2月5日,“上海人民公社”正式成立,23日更名为“上海市革命委员会”。一月风暴引发了中国大陆各省市造反派以成立“革命委员会”为目的的大规模夺权运动,工人造反派在全国迅速崛起,进而成为全国大规模武斗的重要导火索。)

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35#
发表于 2021-10-7 20:36:19 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-10-7 20:40 编辑
曲项向天歌 发表于 2021-10-7 20:32
“在工人阶级内部,没有根本的利害冲突。在无产阶级专政下的工人阶级内部,更没有理由一定要分裂成为势不 ...

毛坚持一档独裁就是错误的,去看共产党宣言,马克思认为共产党不是唯一的工人政党而且不是天然的共产党,而是工人政党在斗争中成为共产党而且不是一劳永逸的。工人阶级可以自由组织工人政党,只有在斗争中表现出共产党特征的才能是共产党,但是共产党不排齐工人阶级自由组织工人政党的权利,一旦这样做他就不是共产党了。列宁只是在斗争的极端阶段(就是戒严的状态或者战时)才同意一时禁党,而斯大林毛泽东都是绝对化一党独裁,而且搞个人崇拜。

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34#
发表于 2021-10-7 20:32:32 |只看该作者
sxm 发表于 2021-10-7 18:56
令尊认为他的敌人是什么派?

“在工人阶级内部,没有根本的利害冲突。在无产阶级专政下的工人阶级内部,更没有理由一定要分裂成为势不两立的两大派组织。” 这是毛主席1967年在视察华北、中南、华东时的讲话。
所以,家父认为文革各派都是革命派。
至于他的敌人,当然是反革命派,也就是反华、反共、反人民的少数反革命分子咯。

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33#
发表于 2021-10-7 20:28:17 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-10-7 20:33 编辑
曲项向天歌 发表于 2021-10-7 20:22
懒得跟你谈了,跟一个从来没有读过毛主席著作的人,一个完全被特色党洗脑的人(在对毛的评价上), ...

秦始皇不是说一不二,而是他那套体系,一套官僚体系,毛用的就是这套体系的本根而不是用马克思肯定的巴黎公社原则,比如在和平建设时期没有推进普选制等等。毛是一个官僚主义者和民族主义者
其次马列主义者不以胜败论英雄
巴黎公社失败了,马克思还是肯定她
而是按照是不是坚持马克思主义的基本立场观点方法来判断认识问题和人物。
如果按照胜败来论正确与否,那么邓小平都是正确的。至少目前来看他赢了
你是毛主义者,我无法说服你,我只是希望真正希望成为马列主义者的人能正确而已。已经成为毛主义的我没有办法,希望成为毛主义的人,我也没有办法,但是我必须批判毛

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32#
发表于 2021-10-7 20:22:31 |只看该作者
马列托主义者 发表于 2021-10-7 19:32
需要真正的革命者去推动,尽量使用正确的方法,要吸取经验教训,可以失败,首先必须要有正确的立场,其次 ...

      懒得跟你谈了,跟一个从来没有读过毛主席著作的人,一个完全被特色党洗脑的人(在对毛的评价上),坐下来谈三天三夜也辩论不清楚。你只知道毛主席是党的主席(按你的理解就是说一不二的秦始皇),正如今天,习近平是党、国家、军队的最高领导人,所以,今天国内某地出了强奸犯也应该由他负责任。你连毛主席代表国内哪部分人的利益都搞不清,竟然还好意思在这里谈政治。

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31#
发表于 2021-10-7 19:32:19 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-10-7 19:51 编辑
曲项向天歌 发表于 2021-10-7 18:37
毛主席在谈话中提到:“中央出现修正主义怎么办?有没有制度管住他们?”,其中的含义已经很清楚, ...

需要真正的革命者去推动,尽量使用正确的方法,要吸取经验教训,可以失败,首先必须要有正确的立场,其次要勇于承认失败和错误,吸取经验教训。毛最少应该尝试推动巴黎公社原则的落实,哪怕失败,其功无量也。如果毛试图推动而因为党内甚至群众不买账根本推动不了,那么我一点也不会怪毛而且还要颂扬他的努力,但是目前他做的太差劲。就如托洛茨基一样,他虽然没有能阻挡斯大林而且自己还被斯大林杀害,托洛茨基并没有能挽救革命,但是我依然颂扬他,
毛没有去遵守马克思主义基本原理,自己搞一套,而且搞的是秦始皇,不符合马列主义,这是最基本的。如果他按照马列主义基本立场观点方法去做,哪怕一时无法成功依然值得肯定。因为我们是马列主义者,当然对于非马列主义者另当别论,非马列主义者比如民族主义者肯定毛很正常。肯定和否定都基于我们的基本立场观点和方法,纳粹信徒还崇拜歌颂希特勒呢。我们马列主义者是在马列主义意义上否定毛的。邓小平也得到很多人肯定,所以这和人们持有什么立场什么观点和方法有关。
如果你说你是马列主义者,请从马列主义的基本立场观点方法来评价人看待人
当然你是毛主义者,那么你就会以毛的基本立场观点方法来看待事物和人物,包括对他发动文革持肯定态度,肯定他的所谓的马克思和秦始皇的结合,肯定他的官僚任命制等等做法。如果你是王明主义者,你就会认可王明的做法,哪怕失败也是客观原因。

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30#
发表于 2021-10-7 18:56:45 |只看该作者
曲项向天歌 发表于 2021-10-6 18:01
革命对象是党内走资本主义道路的当权派,革命方法是放手发动群众,革命目标是防止资本主义在中国复 ...

令尊认为他的敌人是什么派?

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29#
发表于 2021-10-7 18:37:04 |只看该作者
马列托主义者 发表于 2021-10-7 09:15
你看吧,革命对象具体是什么都搞不清,斗争就会迷失方向
革命方法也不对,太笼统,方法比如如何发动群众, ...

       毛主席在谈话中提到:“中央出现修正主义怎么办?有没有制度管住他们?”,其中的含义已经很清楚,即认为现有的制度根本管不住领导人搞修正主义。
       1976年以后,中国不用一枪一弹就实现了国体的根本改变,说明党内、军内、政府内根本就没有几个真正的马克思主义者和共产主义者。
       而你只知道夸夸其谈什么“制度”,制度是怎么来的?需不需要大家同意和通过?大家不同意怎么办?难不成像斯大林一样派士兵把大家都抓起来?

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28#
发表于 2021-10-7 09:17:15 |只看该作者
曲项向天歌 发表于 2021-10-6 18:17
文物应该是指人类在社会活动中遗留下来的具有历史、艺术、科学价值的遗物和遗迹。虽然现在很多贞节 ...

有历史价值

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27#
发表于 2021-10-7 09:15:53 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-10-7 09:30 编辑
曲项向天歌 发表于 2021-10-6 18:01
革命对象是党内走资本主义道路的当权派,革命方法是放手发动群众,革命目标是防止资本主义在中国复 ...

你看吧,革命对象具体是什么都搞不清,斗争就会迷失方向
革命方法也不对,太笼统,方法比如如何发动群众,如何引领群众等都没有解决,表面上一场革命搞得成为群众自发运动而不是自觉行动,实际上毛当局在引领群众不过引向反革命。
革命目标也是达不成的,而且真实是不是这个目标不好说,如你所说的,只是挂在嘴上
所以令尊也糊里糊涂,马列主义有现成的方法,毛不愿尝试,无奈。
毛没有真正把握当时的主要矛盾,就是需要政治革命,用巴黎公社原则来取代斯大林主义,这才是纲。就是要完善上层建筑中的政治上层建筑,经济基础已经在革命中改变,需要建立适应经济基础的新的健康的政治上层建筑,然后同时慢慢变迁意识形态上层建筑。
意识形态是革命中最困难的部分,意识形态是长期工作并且是潜移默化的,并且必须在经济基础和政治上层建筑确立后才能最终巩固下来,虽然意识形态可以先行,但是必须结合经济基础和政治上层建筑的变迁来进行,在互动中进行,而且越到中后期,后者更加重要,包括资产阶级思想启蒙本身并不能完成资产阶级意识形态必须通过资产阶级革命确立资产阶级生产方式然后才能最终确立资产阶级意识形态。

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