远航一号的排外主义属于左派？

科学基础

水果战胜橙留香 发表于 2021-11-23 11:03
工贼也好意思打着马克思主义的旗子？抱着一百年前的经在那边背背背，会扯几句XX说过就是马克思主义者了？ ...

你这直接我最革命你不饿死不革命
你把这句话指出。现在就指出！你除了扣帽子造谣，现在还暴露一点，你对马克思主义的理解是什么。
确实你这个回答有点意思了，我想知道远航一号和井冈山卫士对这个回答有什么见解。

水果战胜橙留香

牛子马，给我整不会了，一边嚷嚷说着要团结新老工人、土客工人，一边把老工人、本土工人当工人贵族来打，属于是站在资产阶级的立场反对工人阶级的红皮工贼了。本地工人已经争取到的工资不能少，移民工人的工资也必须提高，少了任何一个都是得不偿失的赔本买卖。
枪口要对着资产阶级，而不是对着无产阶级，打着为新工人争取利益的旗子来反对老工人是错误的，这不利于整个工人阶级的团结，两手抓 两个拳头都要打资本家

马列托主义者

井冈山卫士 发表于 2021-11-23 10:47
这件事是革命派为了加速反革命暂时完不成的“增加痛苦”而采取的措施。任何忽视群众眼前利益的“革命行动 ...

资本主义客观带来痛苦能带来革命的可能性，我们主张群众的利益也有利于革命的可能性，这两者并不矛盾

水果战胜橙留香

谁才是21世纪的工人贵族？是通过斗争争取到更好待遇的无产阶级，还是替资产阶级张目的小资产阶级？这个问题很重要。

井冈山卫士

科学基础 发表于 2021-11-23 11:01
这个回答说的好啊，那么非法移民是不是无产阶级，你反对非法移民有没有自绝群众呢？再者说了，是非法移民 ...

群众如果处在不同的地理范围内，相互之间没有直接的接触，自然谈不上什么分化，你不会组织冲锋队去屠杀安哥拉工人。相反，某一群体大量涌入另一群体的劳动力市场，这才会造成分化。

理由很简单，历史上由于外来移民引发的生活水平下降的例子多了去了，从来没有因为这种生活水平下降而联合外来劳工搞革命的成功的案例。

外来移民自然会有一部分成为无产阶级，但是他们的斗争性，不是由他们的生活水平比本地工人低决定的，而是由他们的生活水平比在家乡高决定的。能够获得比原本更好的待遇，谁会去革命？

开放非法移民，就是在剥夺本地工人生活水平的基础上把他们赶进排外阵营，同时也是给非法移民一点甜头让他们乖乖服从迁入国统治秩序。

井冈山卫士

马列托主义者 发表于 2021-11-23 11:05
资本主义危机带来痛苦是客观过程，不是我们要去带来痛苦，而资本主义客观带来的痛苦确是有利于革命，但是 ...

你的主观积极改变就是把人民群众踢到绝境，那人民群众第一个革命对象就是你。

水果战胜橙留香

马列托主义者 发表于 2021-11-23 11:19
资本主义客观带来痛苦能带来革命的可能性，我们主张群众的利益也有利于革命的可能性，这两者并不矛盾 ...

马列托这提法我觉得没问题，穷困是资本主义带来的，群众斗争的直接目标就是改善待遇，二者不矛盾，科学基础的问题在于他反复强调前者而完全不提后者，给人一种他真的认为不把工人搞死工人就不革命的牛子马观感

井冈山卫士

马列托主义者 发表于 2021-11-23 11:01
总体需要消灭资本主义才能根本解决，我是按照他的逻辑回答他，因为他试图在资本主义框架内寻找出路 ...

你的开放劳动力市场只会让劳动人民失去在劳动力市场分割情况下两百年来争取到的全部成果，为资本主义续命，这是空谈“消灭资本主义”所不能解决的。

水果战胜橙留香

我们要为群众的利益斗争，而不是损群众利益以“促”革命形势的到来，这是立场问题，是关系到群众能否理解我们、支持我们的关键问题。

马列托主义者

井冈山卫士 发表于 2021-11-23 11:22
你的主观积极改变就是把人民群众踢到绝境，那人民群众第一个革命对象就是你。 ...

我说的主观积极改变是改变痛苦的境地，我不知道你表达什么