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楼主: 无套裤汉
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江青狱中斥华国锋 [复制链接]

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11#
发表于 2021-11-29 14:48:43 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2021-11-29 14:35
hsmm  任何人都提议权,主席当然也有,但主席从未破坏自己倡导并切实践行的集体民主原则,更不可能直接指定 ...

对,他是我的马甲
你说的很对啊,邓小平和江泽民确实是实行民主集中原则啊,不管是邓小平拿掉华国锋汪东兴,还是后来拿掉胡耀邦赵紫阳,哪一次是先抓人后开会表决的?这就是为什么在每一届六中全会之机各方势力都想在有表决权的圈子里(首先是常委会)竭力安排能够代表自己一方的人。如果按你所想,只要一个人当了最高领导人就行了,不听话就抓起来,哪里还需要费那么大劲去争夺一个常委名额!

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12#
发表于 2021-11-29 15:27:47 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2021-11-29 14:53
你在污蔑民主集中制,其次毛邓江都是一代一代下降的,抓人也是你所谓的民主集中制,华国锋他们也开会。 ...

如果你硬要说华国锋也开会,那么只能说他开的是小会(反组织活动),如果你说他开了“常委会”,那么,王洪文和张春桥被缺席。如果你说他开了政治局会议,那么江青和姚文元也被缺席。具体怎么密谋的,也许你参加过华国锋的阴谋小会议,但是,在外界看来,叶剑英华国锋的政变肯定是破坏共产党基本规矩的始作俑者。由于基本规矩被破坏,党内的左派要么被清洗,要么审时度势看风使舵以求自保,所以才会出现你所说的“一代不如一代”。换成是你,即使你是一个真诚的托派,如果发表真实的看法要面临被抓捕的风险,相信你也难以公开坚持你的观点。总之,先开会通过再处理人,还是先把人抓起来再开会,这是一个最根本的区别,正如先结婚再发生性关系谓之合法夫妻,而先用暴力发生性关系而后结婚谓之流氓强奸。
而在这一点上,邓小平做得并无可非议之处,在讨论处理华国锋汪东兴以至胡耀邦赵紫阳的会议上,这些人都是在场并且可以发表自己意见的,这不就是实实在在的民主集中制吗?

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13#
发表于 2021-11-29 16:17:52 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2021-11-29 15:39
独裁一旦形成,小圈子都决定好了,开大会不过是走个形式。1950s-60s毛泽东或许还要开会,后来他不需要开会 ...

“小圈子”只是外行人的一种比方,含义极为不确定。常委会是个“小圈子”,政治局也是个“小圈子”,这都是法定的“小圈子”,每个“小圈子”有合章合法的、明确的职权范围,经过这个小圈子民主讨论表决通过即为合法有效,不经过这个“圈子”讨论和表决通过就是非法无效。
如果一个人能够服众,他的意见就很容易被大家所接受和采纳,这种情况不叫独裁。而用暴力威胁别人不敢表达自己的反对意见而只能表示服从,这才叫独裁。不要说毛泽东不是独裁,就连邓小平也不是独裁,李先念、叶剑英、王震、薄一波、陈云、彭真等一大帮元老在,邓小平强迫谁了?他又能吓唬谁(吓唬一下陈永贵倒还可以)?
如果一定要说独裁,那也只能说是共产党“一党独裁”,而在中共党内,还从未有过真正的独裁。即使到了今天,习近平也绝对称不上是什么独裁者。我倒宁愿把他叫做傀儡。

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14#
发表于 2021-11-29 23:22:16 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2021-11-29 16:31
另外毛派自己包括你吧都说文革,党内大多数人反对,但是毛为什么能发动? ...

你都是从哪里听来看来的乱七八糟的东西。《中国共产党中央委员会关于无产阶级文化大革命的决定》是毛泽东拿枪逼着大家投票的吗?

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15#
发表于 2021-11-29 23:30:21 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2021-11-29 15:59
抓薄熙来也是薄熙来在开会后处理的吗薄熙来自己参加了开会,然后通过抓捕薄熙来决议(薄熙来投了反对票), ...

你瞎搅和什么呢,我说毛泽东和邓小平没有先抓人再开会,你却要扯薄熙来周永康被抓,他们是被毛泽东抓的还是被邓小平抓的?我在哪里说过他们开会时同意把自己抓起来了?我前面已经告诉过你,华国锋的政变开了先抓捕应该参加会议的人、然后再开会做处理的先河,这句话很难懂吗?

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16#
发表于 2021-11-29 23:38:02 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2021-11-29 16:24
陈云说过,在他们中邓小平有一票否决权,就是大多数同意的,邓小平就可以否决,毛更加不要说了,这就是典 ...

说话不需要根据吗?邓小平的”一票否决权“是在中央哪个文件里规定的?邓小平在哪一件事上用一票否决了大多数人的意见?我是坚决反邓的,但是不能为了反邓而胡说八道啊。

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17#
发表于 2021-11-29 23:46:06 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2021-11-29 16:25
封建帝王大多数情况下,可以听取大臣的意见,但是决定权在封建帝王。当然傀儡皇帝不算。
一个皇帝,100个大 ...

封建社会一直是皇帝负责制,圣旨是最高的法律,中国共产党是集体负责制,这是二者根本不同之处啊,尊敬的马列托先生。你反毛反共已经反晕了头。

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18#
发表于 2021-11-29 23:58:52 |显示全部楼层
sxm 发表于 2021-11-29 19:26
选领袖按照宪法好象是全国人民代表大会才有的权利吧,无论是哪个小圈子提前选人都是不合法的 ...

党的领导人产生方式由党章规定,国家领导人产生方式才由宪法规定。
所谓全国人民代表大会选举,不是说不能有候选人,中央常委会或者人大常委会所选的只是候选人。
即使是美国全民选举总统,也是先由各党派先推荐出候选人,然后才有全民投票。

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