鉴于红中网正在热烈讨论女权的话题，我在此抛砖引玉

井冈山卫士

马列托主义者 发表于 2021-12-22 14:46
井冈山卫士你以后有女儿了，让她嫁给一个躺平没钱的流浪汉，你愿意吗，有可能愿意，因为你说只要有爱情。但 ...

我要是杨昌济，我的女儿嫁给毛泽东这样躺平没钱不求上进的流浪汉我没有任何意见，而且我女儿和谁结婚是她的事，我高不高兴有什么用？反倒是你，先是用彩礼买别人的女儿，生了女儿后又盘算着卖出去拿到彩礼，还不能卖给躺平的男青年，生怕亏了。

无论你说说多少马列啦、剥削啦，一到现实利益问题，立刻就又成了资产阶级意识形态的忠臣孝子。

井冈山卫士

马列拖的“不给彩礼就是剥削女性论”的逻辑其实很简单。第一，断章取义的说恩格斯认为“婚姻就是长期卖淫”。第二，卖淫就是一手交钱一手交“性”。第三，嫖娼不给钱就是剥削卖淫女。第四，结婚不给彩礼就是剥削同为卖淫女的一般女性。


首先，其实恩格斯指的是有产阶级的专偶制婚姻，而且历史背景是有产阶级女性在十九世纪中期以前在就业和财产继承上存在大量限制的时期。当时的贵族和资产阶级夫人四体不勤五谷不分，既不从事生产劳动也不从事除生育意外的再生产劳动，对其丈夫而言确实是生育工具。

恩格斯认为，没有财产可以继承，而且双方都要参加生产劳动，活着女性至少参与再生产劳动的无产阶级结合（不管有没有婚姻承认），反而没有卖淫的性质。

马列拖把资产阶级婚姻的那一套套在无产阶级头上，又把想象中的长期卖淫扣在同受资产阶级剥削的男女劳动着头上，再把彩礼这种复辟时代重新兴起的陋习当作是对本不存在的剥削进行补偿。最后，在经济上，作为付的起彩礼的小资产阶级，马列拖排除了付不起彩礼的无产阶级男性对他的竞争；在政治上，作为好物政治目标和出路的边缘化左派宗派，完成了对田园女权和小资拜金女的献媚。

激活

马列托主义者 发表于 2021-12-22 14:29
过去父权制能做到，现在却则是女性受父权制压迫事实上比男性轻，而无产阶级男性成为父权制的最大的受害者 ...

让他们不拿彩礼为他们这些无产阶级男性服务，提供生育,性,做家务带娃的服务

提供服务就离谱，说个你不知道的冷知识，现在00后的女生会做饭的不超过半数，更别说做家务了。 建议回答一下，为什么资本主义压迫女性的行为要普通男性来承担，女性工资普遍低、机会少，从来不是普通男性主观要求的。按照马克思所说的“婚姻是变相卖淫” 给了彩礼也不代表能解决这个事情，更不会淡化这个事情，甚至会给一些小资、女拳拿来大做文章，不给彩礼就不爱我，这是你喜欢看到的？ 别混淆资本主义压迫和父权制的压迫，资本主义从哪个方面都远超父权制，你自己说的女性工资低、机会少，这些问题全部都是资本主义的问题，别转移话题了，就老老实实回答，为什么普通男性要为资本主义压迫女性负责！ 别扯其他的，你回答不了就说，东扯西扯的干嘛。 怕你找不到重点，不回答重点，帮你标出来，别扯其他方面，就回答，为什么普通男性要为女性受资本主义压迫负责

真红ReinerRubin

马列托主义者 发表于 2021-12-22 14:38
父权制的最大体现就是印度女性要出彩礼给男性，而彩礼恰恰在父权制下降低了女性受压迫程度，封建社会同样 ...

三纲五常知道吗？
男性付彩礼，就是确立夫为妻纲的封建父权制关系
当然，男性不付彩礼也可以确立这种关系，因为父权制
女性出彩礼，称为嫁妆，这在封建父权制关系则可类比为臣属向君王朝贡。
因此，彩礼和嫁妆都是父权制。

马列托主义者

现在父母压迫女儿应该不多，都希望女儿幸福，其实女儿过得好，父母不要彩礼也无所谓，要彩礼，要房（有人说丈母娘推高了房价）也是为了女儿，但是目前的大环境导致风险太大。

马列托主义者

据说毛泽东的女儿李纳当时就嫁给了一个警卫员，毛泽东主张随便嫁，都可以，工人也好，农民也好，不过最终离婚了，而且离婚后毛泽东补贴女儿不少钱（她还带娃），我不知道当时的钱什么概念，，反正以千的单位补贴显示了他的父爱。

马列托主义者

井冈山卫士你以后有女儿了，让她嫁给一个躺平没钱的流浪汉，你愿意吗，有可能愿意，因为你说只要有爱情。但是爱情可能在资本主义社会是个奢侈品 如果这样她觉得很快乐，我也不反对你的主张。当然你有钱补贴他们小两口也蛮好

马列托主义者

你要弄清楚男权，父权要表达谁的利益。

马列托主义者

真红ReinerRubin 发表于 2021-12-22 14:36
搞笑，彩礼才是父权制的体现。
还有，井冈山卫士同志有说要让女性出彩礼付给男性？别曲解他人意思。 ...

父权制的最大体现就是印度女性要出彩礼给男性，而彩礼恰恰在父权制下降低了女性受压迫程度，封建社会同样如此，不过封建社会的彩礼和现在不太一样，因为那个时候可能体现的父亲这个男性的利益，而不是女性的丈夫的利益。你告诉我，男性出彩礼对男性有利吗，反映了男权？

真红ReinerRubin

马列托主义者 发表于 2021-12-22 14:29
过去父权制能做到，是因为当时女性不能进入劳动力市场
现在女性进入劳动力市场后，父权制多少是削弱的，而 ...

搞笑，彩礼才是父权制的体现。
还有，井冈山卫士同志有说要让女性出彩礼付给男性？别曲解他人意思。