红色中国网

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 9892|回复: 26
打印 上一主题 下一主题

红中网除了空谈工人阶级的作用什么都没有做 [复制链接]

Rank: 8Rank: 8

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2022-6-10 21:01:45 |只看该作者 |正序浏览
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-6-10 21:02 编辑

红中网除了空谈工人阶级的作用什么都没有做
在谈到网络左派时,他们说网络左派多年来,他们从来不对小资产阶级自由派做斗争(相反,对自由派总是心有戚戚焉,
太搞笑了,中国的主要矛盾是特色而不是小资产阶级自由派,而红中网主要斗争对象恰恰是次要矛盾的小资产阶级自由派而不是特色,很多主张都是迎合特色的,比如香港民主运动,俄罗斯入侵乌克兰,特色的所谓国有化,包括特色早期新冠病毒时的官僚主义措施.
如果说左派目标来说,至多说大家都一事无成,但是红中网不但一事无成,还帮倒忙
他们所谓的无产阶级必然胜利,只是个抽象,等着资产阶级的灭亡,并且希望俄罗斯来灭亡资产阶级,他们既不主张无产阶级争取民主,争取组织,他们只是主张无产阶级所谓的躺平,更加不要说去做实际工作了,比如去发动罢工,去搞公民运动等,他们才是真正的键盘侠。
理论上的不彻底和反动就不多说了,他们在实际中也无所作为,关键还起反作用
他们唯一一个结论正确的是,马克思说资本主义必然灭亡,至于如何灭亡,他们还是说是资本主义自己运动的产物,无产阶级最多躺平斗争。其他什么都做不了,只能等待,虽然是等待,但是他们似乎胸有成竹,马克思和列宁都没有他们这么自信,列宁生前还说过他可能生前看不到革命胜利了。

而别人不愿等待,心中苦闷,他们却说是小资产阶级对无产阶级丧失信心,简直胡扯,他们守株待兔却说是自信的表现,其实别人不愿等待心中苦闷多少在言论上甚至行动上可能去做工作,加快主观条件的成熟,红中网鄙视革命能动性,天天客观必然性,好像人一定会死的一样,等死。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

27#
发表于 2022-6-12 10:25:42 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-6-12 10:26 编辑
远航一号 发表于 2022-6-12 09:05
资本主义是人类历史发展的一个阶段,这是历史唯物主义的一般观点

但要具体说明资本主义由发展到灭亡的规 ...

一般和特殊的辩证关系你要清楚
特殊首先必须服从一般
这是哲学基本常识
资本主义社会具有特殊性,但是他也是人类社会,所以也要服从人类社会的一般规律

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

26#
发表于 2022-6-12 09:05:51 |只看该作者
马列托主义者 发表于 2022-6-12 08:47
胡说八道
马克思发现的人类两大规律,都证明资本主义只是人类历史的一个阶段,否定了西方经济学和资产阶级 ...

资本主义是人类历史发展的一个阶段,这是历史唯物主义的一般观点

但要具体说明资本主义由发展到灭亡的规律,还必须从资本主义特有的运动规律而不是人类社会的一般发展规律来说明

这是矛盾的普遍性和特殊性问题

比如你吧,你的有些局限性是所有托派同志共有的。但其他托派同志不像你,动不动就出口成脏、出言不逊。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

25#
发表于 2022-6-12 08:47:32 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-6-12 08:47 编辑
远航一号 发表于 2022-6-12 00:18
实事求是地说,马克思没有完成这个证明

胡说八道
马克思发现的人类两大规律,都证明资本主义只是人类历史的一个阶段,否定了西方经济学和资产阶级认为的资本主义是人类社会的最后的永恒的形式,你难道要否定马克思发现的规律,如果规律都不能证明资本主义要灭亡,你们天天的胡说八道却能证明资本主义要灭亡。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

24#
发表于 2022-6-12 00:18:11 |只看该作者
马列托主义者 发表于 2022-6-11 10:38
马克思的一生就是证明了资本主义必然灭亡,社会主义必然胜利,还要你们发展,你是不是搞笑啊,你比马克思 ...

实事求是地说,马克思没有完成这个证明

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

23#
发表于 2022-6-11 10:43:53 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-6-11 10:44 编辑

托派只是努力用好马克思的基本立场观点方法(理论),就是去积极实践,而不是奢谈发展,这种奢谈发展的基本都是高自标置,大吹法螺,连应用都应用不好,还谈发展,不是贻笑大方吗

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

22#
发表于 2022-6-11 10:41:26 |只看该作者
能动性就是要造反

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

21#
发表于 2022-6-11 10:38:17 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-6-11 10:40 编辑
远航一号 发表于 2022-6-11 03:45
曼德尔是托派的马克思主义理论家

如果从科学观点说,“资本主义必然灭亡”是一个科学命题或假说,要证明 ...

马克思的一生就是证明了资本主义必然灭亡,社会主义必然胜利,还要你们发展,你是不是搞笑啊,你比马克思还伟大
资本论从经济上说明了资本主义必然灭亡,一个剩余价值规律说明无产阶级必然要造反(毛泽东说的造反有理之一),因为无产阶级是被剥削阶级,历史上所有被剥削阶级都是要造反,但是造反不等于一个制度一定必然灭亡,是不充分的,第二个就是经济危机的必然爆发(经济危机理论,其中包含了利润率下降的规律和工人工资小于其劳动创造的价值的规律就是剩余价值规律导致资本主义生产相对过剩是必然的,其实就是生产力无法充分发挥的必然性),导致资本主义生产关系无法容纳生产力的发展,所以从经济上证明了历史唯物主义,资本主义必然灭亡,但是资本主义灭亡,不自然而然的,还需要工人阶级作为掘墓人的革命能动性,剩余价值规律说明工人阶级必然会产生这种能动性,工人阶级作为生产方式的主体还必然有能力完成这种能动性。

点评

Hudaye  真行啊 打这么多字,愣是一句都没看完。  发表于 2022-6-17 16:36:40

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

20#
发表于 2022-6-11 10:29:45 |只看该作者
远航一号 发表于 2022-6-11 00:20
你承认托派一事无成,这很好。

至于我们是否“更坏”,那是你个人观点。仁者见仁,智者见智,不仁不智的 ...

不是托派一事无成,而是所有的左派都一事无成
你们实践上有什么成就啊?你自己说说
理论上的错误先不谈,你实践上的成就在哪里
其次为什么你们不但实践上没有成就,而且帮倒忙,就是因为理论错误,在实践上不但无益还有害

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

19#
发表于 2022-6-11 08:44:45 |只看该作者
“中国的主要矛盾是特色”——我理解并且赞同你要表达的意思。
历来托派的毛病是只强调矛盾的普遍性而忽略矛盾的特殊性。如果能够关注并且研究矛盾的特殊性而不再泛泛地谈论“只有消灭资本主义才能如何如何”这种老掉牙的论调,那就是一个巨大的进步。
评判一个社会的性质,不但要从经济上看,而且还要从政治上来看。特色社会是封建资本主义,朝鲜是封建社会主义,其中的定语部分是不能被忽略的。你曾经一口咬定中国“就是资本主义”,那么,特色资本主义与美国和欧洲资本主义有什么不同?
民主主义革命时期的任务是反帝、反封建、反官僚资本主义。这三大任务完成得怎么样了?资本主义复辟之后都复辟了些什么?死灰复燃的难道仅仅是资本主义剥削?
望大家深思。

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|红色中国网

GMT+8, 2024-5-8 12:36 , Processed in 0.024466 second(s), 10 queries .

E_mail: redchinacn@gmail.com

2010-2011http://redchinacn.net

回顶部