红中网除了空谈工人阶级的作用什么都没有做

马列托主义者

红中网除了空谈工人阶级的作用什么都没有做
在谈到网络左派时，他们说网络左派多年来，他们从来不对小资产阶级自由派做斗争（相反，对自由派总是心有戚戚焉，
太搞笑了，中国的主要矛盾是特色而不是小资产阶级自由派，而红中网主要斗争对象恰恰是次要矛盾的小资产阶级自由派而不是特色，很多主张都是迎合特色的，比如香港民主运动，俄罗斯入侵乌克兰，特色的所谓国有化，包括特色早期新冠病毒时的官僚主义措施.
如果说左派目标来说，至多说大家都一事无成，但是红中网不但一事无成，还帮倒忙
他们所谓的无产阶级必然胜利，只是个抽象，等着资产阶级的灭亡，并且希望俄罗斯来灭亡资产阶级，他们既不主张无产阶级争取民主，争取组织，他们只是主张无产阶级所谓的躺平，更加不要说去做实际工作了，比如去发动罢工，去搞公民运动等，他们才是真正的键盘侠。
理论上的不彻底和反动就不多说了，他们在实际中也无所作为，关键还起反作用
他们唯一一个结论正确的是，马克思说资本主义必然灭亡，至于如何灭亡，他们还是说是资本主义自己运动的产物，无产阶级最多躺平斗争。其他什么都做不了，只能等待，虽然是等待，但是他们似乎胸有成竹，马克思和列宁都没有他们这么自信，列宁生前还说过他可能生前看不到革命胜利了。

而别人不愿等待，心中苦闷，他们却说是小资产阶级对无产阶级丧失信心，简直胡扯，他们守株待兔却说是自信的表现，其实别人不愿等待心中苦闷多少在言论上甚至行动上可能去做工作，加快主观条件的成熟，红中网鄙视革命能动性，天天客观必然性，好像人一定会死的一样，等死。

马列托主义者

蒸馏水 发表于 2022-6-10 21:35
香港“民主”运动，俄罗斯对乌克兰的军事行动，这些讨论的还不够多吗？但是似乎你只坚持自己的观点，当然也 ...

红中网的分析的东西毫无用处，甚至有害，你们可以说资产阶级力量还很强大，但是无权蔑视去和还很强大的资产阶级斗争的人士。等你们条件具备了再说吧，条件是要去争取的，不是等死。

马列托主义者

分析来分析去，资本主义必然灭亡，马克思资本论早说过了，还需要你们分析

马列托主义者

你们的结论是资本主义必然灭亡，这符合马克思的资本论的结论，但是你们分析的框架完全是反动的，理论是不彻底的，和资本论根本无法比。这个结论并不是你们的理论的产物，而是借这个结论来兜售你们反动的其他观点立场和方法，其实都是和这个结论背道而驰的。你们的理论必然导致实践上的反动，最终是不利于资本主义灭亡的，在香港问题，乌克兰问题，新冠病毒问题上都充分表现出来了，最终都是有利于特色

马列托主义者

蒸馏水 发表于 2022-6-10 21:49
就说你看了红中文章还是没看吧？看了的话，看的哪篇？
以及红中的哪篇文章“蔑视去和还很强大的资产阶级 ...

我一路批判过来的，你有没有看
其次我就从你作为他们的代表这个回复看到你蔑视和强大的资产阶级斗争的人士

马列托主义者

远航一号 发表于 2022-6-10 21:56
说实话，资本论真地“证明”了资本主义必然灭亡了吗？

没有

当然证明了

马列托主义者

远航一号 发表于 2022-6-10 22:06
这些年来，我们做过些什么工作，我们先不说了

你是我们在红色中国网上的老朋友了，而且有从不谦虚的优点。 ...

我没有说我有什么大的作为，倒是你自诩有大的作为，其实不但没有作为，比我还差，至少我没有做对特色有利的事，哪怕客观上的。现在只能说就左派事业来说，没有人做得更好（其实都是一事无成，包括原来的工国委），只有人做得更坏，其中就包括红中网

马列托主义者

远航一号 发表于 2022-6-11 00:20
你承认托派一事无成，这很好。

至于我们是否“更坏”，那是你个人观点。仁者见仁，智者见智，不仁不智的 ...

不是托派一事无成，而是所有的左派都一事无成
你们实践上有什么成就啊？你自己说说
理论上的错误先不谈，你实践上的成就在哪里
其次为什么你们不但实践上没有成就，而且帮倒忙，就是因为理论错误，在实践上不但无益还有害

马列托主义者

远航一号 发表于 2022-6-11 03:45
曼德尔是托派的马克思主义理论家

如果从科学观点说，“资本主义必然灭亡”是一个科学命题或假说，要证明 ...

马克思的一生就是证明了资本主义必然灭亡，社会主义必然胜利，还要你们发展，你是不是搞笑啊，你比马克思还伟大
资本论从经济上说明了资本主义必然灭亡，一个剩余价值规律说明无产阶级必然要造反（毛泽东说的造反有理之一），因为无产阶级是被剥削阶级，历史上所有被剥削阶级都是要造反，但是造反不等于一个制度一定必然灭亡，是不充分的，第二个就是经济危机的必然爆发（经济危机理论，其中包含了利润率下降的规律和工人工资小于其劳动创造的价值的规律就是剩余价值规律导致资本主义生产相对过剩是必然的，其实就是生产力无法充分发挥的必然性），导致资本主义生产关系无法容纳生产力的发展，所以从经济上证明了历史唯物主义，资本主义必然灭亡，但是资本主义灭亡，不自然而然的，还需要工人阶级作为掘墓人的革命能动性，剩余价值规律说明工人阶级必然会产生这种能动性，工人阶级作为生产方式的主体还必然有能力完成这种能动性。

马列托主义者

能动性就是要造反