《晨星报》对躺平斗争的评论

马列托主义者

躺平斗争就是和特色的类似全过程民主一样是一个语言腐败
特色最好你躺平，因为没有这么多工作岗位给你，1000万大学毕业生，最好你天天躺在家里，社会就没有就业压力，特色才高枕无忧
过去资本主义繁荣期，过一二年就要换手机，因为预期收入（温家宝讲的比黄金还宝贵的信心）有信心，现在不换手机了，一部手机用好多年，不是躺平斗争，是对预期收入不乐观的产物
不是他们躺平导致资本主义经济不乐观，而是资本主义经济不乐观导致他们“躺平”而且不是什么斗争

马列托主义者

对抗资本主义劳动纪律，资本主义下，劳动者总是希望少劳动获得更多收入而资本家总是希望劳动者多劳动少收入，这种关系贯穿整个资本主义过程，不是现在的特有现象。

马列托主义者

君行早 发表于 2022-7-8 21:49
你开什么玩笑，躺平明明是在高压的工作之下给自己放松，回归正常的生活状态，不加班，不996，能摸鱼就摸 ...

不加班，工作都没有，加什么班，还996
摸鱼如果失策，让你失业

失业才是最大的压力，失业还能放松？

马列托主义者

劳动者从来没有真正的没有必要的消费
衣食住行是基本必需品
房，车，奢侈品，你消费不起，不是不消费，借贷消费，预期收入下降（包括失业预期），不敢消费

马列托主义者

远航一号 发表于 2022-7-8 23:42
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=49640

有机会可以把这篇文章再读一下。

好好体会这里的逻辑关系：资产阶级统治的条件，是资本主义积累；资本主义积累的条件，是资本增值，就是高利润率；高利润率的条件是高剥削率；高剥削率的条件是雇佣劳动，就是工人服从资本家的劳动纪律；工人服从资本家的劳动纪律的条件是工人之间的自相竞争、相互残杀。
=========
资本主义积累的条件，是资本增值，客观上是平均利润率，当然资本家个体试图追求更高的利润，但是资本家也在竞争，或者积累式竞争（注意不是技术性竞争），所以追求到平均利润率就可以了。资本家之间的竞争，和资本家和工人之间的博弈，都只会通向平均利润水平的关系，如果工人所谓的破坏资本家的劳动纪律到资本家不能获得平均利润率，资本家就会开除工人，资本家会资本罢工，所以工人摸鱼，资本家虽然会出台所谓的劳动纪律来规制，但是只要工人能带来平均利润率，资本家也会睁一眼闭一眼，因为过度压迫，也会导致工人走人，因为其他资本家在能获得平均利润的情况下愿意接纳这个离职的工人，所以工人是自由劳动力，可以接受不同资本家的剥削（平均剥削率），这是工人和奴隶的区别。

马列托主义者

IT 996 过去很普遍，但是他们的收入普遍高也是事实

马列托主义者

远航一号 发表于 2022-7-8 23:42
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=49640

有机会可以把这篇文章再读一下。

你引用的共产党宣言的话是断章取义工人的团结最终击溃了资本主义，但是你们所谓的躺平并不会导致工人的团结，躺平并不是团结斗争，是你们的躺平更多是是单个工人和单个资产者之间的冲突中单个工人的落败的反映（就是类似抑郁症的木僵的状态，是抑郁和焦虑的反映，庄子说的大恐慢慢，慢慢充分反映了个体躺平的状态）而没有能上升到越来越具有两个阶级的冲突的性质，所以归根结底需要“工人开始成立反对资产者的同盟；他们联合起来保卫自己的工资。他们甚至建立了经常性的团体，以便为可能发生的反抗准备食品。有些地方，斗争爆发为起义”。联合斗争类似罢工，组织政党，这些才是真正有效抵抗资本主义的

共产党宣言前面还有

“但是，随着工业的发展，无产阶级不仅人数增加了，而且它结合成更大的集体，它的力量日益增长，它越来越感觉到自己的力量。机器使劳动的差别越来越小，使工资几乎到处都降到同样低的水平，因而无产阶级内部的利益、生活状况也越来越趋于一致。资产者彼此间日益加剧的竞争以及由此引起的商业危机，使工人的工资越来越不稳定；机器的日益迅速的和继续不断的改良，使工人的整个生活地位越来越没有保障；单个工人和单个资产者之间的冲突越来越具有两个阶级的冲突的性质。工人开始成立反对资产者的同盟；他们联合起来保卫自己的工资。他们甚至建立了经常性的团体，以便为可能发生的反抗准备食品。有些地方，斗争爆发为起义。

　　工人有时也得到胜利，但这种胜利只是暂时的。他们斗争的真正成果并不是直接取得的成功，而是工人的越来越扩大的联合。这种联合由于大工业所造成的日益发达的交通工具而得到发展，这种交通工具把各地的工人彼此联系起来。只要有了这种联系，就能把许多性质相同的地方性的斗争汇合成全国性的斗争，汇合成阶级斗争。而一切阶级斗争都是政治斗争。中世纪的市民靠乡间小道需要几百年才能达到的联合，现代的无产者利用铁路只要几年就可以达到了。

　　无产者组织成为阶级，从而组织成为政党这件事，不断地由于工人的自相竞争而受到破坏。但是，这种组织总是重新产生，并且一次比一次更强大，更坚固，更有力。它利用资产阶级内部的分裂，迫使他们用法律形式承认工人的个别利益。英国的十小时工作日法案就是一个例子。

……
　其次，我们已经看到，工业的进步把统治阶级的整批成员抛到无产阶级队伍里去，或者至少也使他们的生活条件受到威胁。他们也给无产阶级带来了大量的教育因素。“

马列托主义者

不生育，不消费，都是类似抑郁症对自己的攻击，而不是对资本家的攻击，对资本家的攻击需要把愤怒对外而不是对内，就是要联合起来斗争，比如要求提高工资，降低劳动时间(比如8小时工作日）等，而躺平只是对资本家的商业危机的默认，比如资本家开除你了，你就默认失业并且不积极找工作，承受生活困境，安贫乐道，随遇而安，积极降低生活水平，而马克思主张要积极反抗提高生活水平

马列托主义者

躺平还有一个词就是佛系，其实是鸦片，是对失败的一种精神胜利法，通过降低自己的生活水平来维护资本主义制度

马列托主义者

过去落魄的人都会选择佛学和老庄，而不是儒教的积极进取，其实就是躺平