反对赛国半围论和双半论（第一稿）

还是公平

君行早 发表于 2022-8-9 18:37
我猜正文的主旨是想否定半外围这一说，因为在他的文章中很明显没有提到这些（提到了也把坚持半外围论的称 ...

也可以看看我上面回复激活同志的。

我的意思很简单，上世纪五六七十年代的左翼斗争和工人运动有特殊的历史背景和条件，如果悲观点说，最终无不偃旗息鼓；时过境迁，以前的情况没有了，何以来论证现在。

还是公平

事实上，我们对待帝国主义国家革命群众长期未能取得胜利应该加以科学的分析，而不是一厢情愿的，根据自己奇异搞笑的逻辑推理出来的妙论钦点帝国主义国家的群众丧失了革命性

事实上，我们对待帝国主义国家革命群众长期未能取得胜利应该加以科学的分析，而不是一厢情愿的，根据自己奇异搞笑的逻辑推理出来的妙论钦点帝国主义国家的群众充满了革命性

耍了一个小聪明，但是也充分说明，无论正方还是反方，只要套用这种话术模板，就意味着科学的分析是不会有的，诡辩倒是玩得很熟门熟路。

如果说有些“中帝论”的同志过于悲观，那么这位同志又表现得过于自信，总是希望从历史的吉光片羽中，提取群众的革命性，并当成一种永恒不变的东西。

激活

还是公平 发表于 2022-8-9 18:52
我想就您这一句话作些补充。

当时因为有苏联与中国这两个社会主义大国在国际阶级斗争局势中撑腰，还有 ...

文章其中一段关于切格瓦拉说的话是正确的。就如同你说的，60-70年代正是因为有着社会主义阵营的存在，西方国家们被迫接受“劳资和平” 其实70年代的时候，核心资本主义国家都已经出现滞涨了，正正好中国反革命的胜利，一个庞大的市场和廉价劳动力涌进了资本主义体系内，大大的缓解西方国家的危机。

激活

君行早 发表于 2022-8-9 18:41
应该建议这些人去欧美等国家游一圈，调查调查当地的工人阶级推翻当地资产阶级、爆发社会主义革命的意愿
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对的，有点异想天开了，看着人家外国工人能罢工、游行示威就觉得无产阶级有力量了。完全没有去调查罢工和游行的原因

AXDG

君行早 发表于 2022-8-9 18:41
应该建议这些人去欧美等国家游一圈，调查调查当地的工人阶级推翻当地资产阶级、爆发社会主义革命的意愿
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我住在一个法国腹地的小城市，虽然谈不上什么调查，不过我能断言这里的左翼多半是以安娜其，生态“马克思主义”，托派等臭鱼烂虾为主导的团体，一般的本地工人在高福利下过着可以说完全吃穿不愁还带假期的小日子。真正扮演传统无产者角色的是中东北非移民，但是相对来讲他们的生活仍然比国内同阶层工人好上很多很多。至于革命？不要说革命了，能对这种字眼不反感的也只有美院学生群体了。他们的游行示威在很大程度上是一种合法的狂欢节，双方都很好的把握住了分寸不让任何一方尴尬（我指的是绝大多数日常的游行）。

仗义执言

按照革命性来来看，目前所有国家的工人阶级都被蒙蔽，都不具有革命性（至少目前），东方的被斯大林主义蒙蔽，西方的被社会民主主义蒙蔽，目前中国的工人阶级革命性也不高。就是说全球大多数在目前都缺乏革命的主观条件。
并不是只有改良主义可以破坏革命，斯大林主义也是破坏革命的力量，两者适应的社会条件不同。

仗义执言

但是未来都是可能改变的