社会主义国家为什么会发生资本主义复辟？

井冈山卫士

星辰大海 发表于 2022-12-29 13:50
就是,但搬出"养懒汉"这套说辞反共产主义的人闭口不提特权阶级,他们口中的"领导"都是英明光伟正,容不得他 ...

上面远航一号已经解释的很好了，我再补充几句。

未来共产主义社会中的人就是比现在“懒”，就是比现在更懂得享受生活。本次中国革命胜利以后，我们已经没有了资本积累的历史任务，不需要动员劳动人民进行高强度长时间的劳动。自然也不必维持与之相适应的工作伦理。

在这个问题上，懒是天经地义的，懒是通往无阶级社会和全面发展的道路。

激活

我重看了一遍文章，在这一段中关于社会主义阵营对外贸易这点

二十世纪的社会主义国家在内部实行的是生产资料公有制与计划经济，区别于一般的资本主义生产关系。但是在外部，所有的社会主义国家仍然是资本主义世界体系的一部分，与资本主义国家发生着大量的贸易，向资本主义国家购买某些必不可少的先进技术、设备和特殊原材料，向资本主义世界市场出口商品并与资本主义国家竞争。斯大林曾经设想过的独立于资本主义世界体系之外的“社会主义世界市场”从来没有真正实现过。除此以外，社会主义国家还必须防止帝国主义侵略，支援各国人民革命，并与最强大的帝国主义国家展开军备竞赛。

      所以，在二十世纪社会主义国家曾经存在的整个历史时期，它们都是资本主义世界体系的一部分。这就决定了，社会主义国家无法摆脱资本主义世界体系的一些基本运动规律，包括核心剥削外围和半外围的规律，也包括资本主义世界市场的竞争规律。

      社会主义国家在革命胜利时，大多数（如中国、古巴、部分东欧国家）属于资本主义世界体系中的外围国家，一部分（如苏联、东德、捷克斯洛伐克、波兰、匈牙利）属于资本主义世界体系中的半外围国家。这就意味着，社会主义国家在技术与工业发展水平上与核心国家有着巨大的差距。虽然社会主义国家通过发挥计划经济的优势可以在局部技术领域争取对核心国家实现赶超，但改变不了整体技术相对落后的局面。因此，社会主义国家无法在最尖端的技术领域与核心国家全面竞争；相反，在与核心国家的贸易中还不得不忍受不平等交换的剥削。在苏联和东欧社会主义国家发展的后期，还不得不向西方资本主义国家大量借债，并支付昂贵的利息。

我在另一篇文章苏联经济危机的谎言与真相里看到

1986年苏联工业产值为8360亿卢布，而出口额为683亿卢布，其中包括出口到资本主义国家的131亿卢布

还有在《苏联对外贸易基本统计1954-1975》里面我看到，西方资本主义国家在苏联外贸中所占的比例最多30%左右，在这种没超过半数的对外贸易情况下，不平等交换中的剥削是否被夸大了作用？

远航一号

激活 发表于 2023-1-11 21:40
我重看了一遍文章，在这一段中关于社会主义阵营对外贸易这点

30%的出口到西方资本主义国家，这个比例其实已经不小了。

http://www.stats.gov.cn/tjsj/zxfb/202202/t20220227_1827960.html

表12

中国是深度卷入资本主义世界市场并受大量不平等交换剥削的国家，对欧盟、美国出口的比例也就占商品出口33%，如果加上日韩，才41%。

激活

远航一号 发表于 2023-1-11 23:38
30%的出口到西方资本主义国家，这个比例其实已经不小了。

http://www.stats.gov.cn/tjsj/zxfb/202202/t2 ...

根据《1990年俄罗斯联邦国民经济年鉴》的统计，在俄罗斯联邦1989年国民经济部门出口的产品中，再加工产品占俄罗斯联邦出口商品的比例达到77%，其中机器制造和金属加工为34%，而开采（原料）部门的比例为23%

按照苏联出口的产品，多数为加工产品，这算是符合半外围的特性了？

远航一号

激活 发表于 2023-1-12 08:48
按照苏联出口的产品，多数为加工产品，这算是符合半外围的特性了？

这要看

苏联后期石油出口是外汇主要来源

当然与中东国家不同，苏联有能力炼油，石油产品不知道算不算加工产品

苏联当然也会向其他社会主义国家还有第三世界国家出口一些加工产品，其中很多是支援性质，不赚钱的

激活

远航一号 发表于 2023-1-12 09:08
这要看

苏联后期石油出口是外汇主要来源

可苏联出口的石油占比也不多啊。我看下来好像苏联经济并无大到无法解决的问题，纯粹是新产生的统治阶级选择了对自己最有利的形式来对付劳动人民

从苏联是原料依附型国家这一论断可以推出另一个结论，即苏联经济的瓦解是因为美国在80年代压低世界石油价格，苏联的外汇被掏空，在冷战中投降。卡拉-穆尔扎认为这样的说法荒诞不经，只要统计一下苏联石油出口在国内生产总值和国民收入中所占的比重就可以得出真相。根据苏联国家统计委员会的数据，1988年苏联总出口额为671亿卢布，燃料和电力的出口占总出口的比重为42.1%或者282亿卢布，1988年苏联的国民生产总值为8750亿卢布。这样，燃料和电力的出口占国民生产总值的比重为3.2%。而根据长期协议，其主要出口国（三分之二）是社会主义国家。显然，石油出口的削减并不能导致苏联经济的垮台。

1980—1988年苏联的出口，尽管石油价格波动，但是仍足以应对每年30亿—70亿卢布的贸易顺差。

Grieg

写的好好！！
但我不认为当生产力无法提供足够的剩余产品时我们对于脑体分工的现实就是无能为力的。我也不认为“工人参加管理，干部参加劳动”仅有象征意义，我认为这对于削弱脑体分工，培养无产阶级自己的管理干部是非常有益的。
如果使工人参加管理，同时坚持先民主，后集中的原则，就可以让广大工人得到管理实践的经验，进而掌握管理工作的规律，而不必去专门花时间专门接受“必要的教育与训练”，从而极大降低了工人阶级参与公共事务的门槛，破坏了管理工作的专门性。
而且真理是有阶级性的(尤其对于管理工作来说)。过去少数专门的管理人员站在资产阶级的立场上由管理实践而得到的真理，不一定就能正确指导工人阶级立场上的管理实践活动。从这个角度讲，那些站在资产阶级立场上有大量管理实践经验的人未必就比从未有过管理工作实践的工人强多少,在领导权的问题上也不必受制于他们。

杨坚

激活 发表于 2023-1-12 09:53
可苏联出口的石油占比也不多啊。我看下来好像苏联经济并无大到无法解决的问题，纯粹是新产生的统治阶级选 ...

我也认为苏联解体可能并不是因为所谓的半外围积累危机，有证据表明1990年苏联物资短缺的经济困境，很有可能是叶利钦集团人为推动的结果

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杨坚 发表于 2023-1-14 20:09
我也认为苏联解体可能并不是因为所谓的半外围积累危机，有证据表明1990年苏联物资短缺的经济困境，很有可 ...

至少不是大影响，因为苏联就算被吸，别忘了他还能吸别人，苏联在经互会内部是妥妥的核心。或许是因为更加意识形态上的改变？因为直到解体之前，从所有经济数据来看，并没有说到了已经要崩溃的地步，而且进行公投有73%的人民同意保留苏联。

所以我觉得完全是新产生的统治阶级按照自己的意愿对苏联进行了解体，在这其中，普通人民压根没有机会发声，就算最后进行了公投也没有任何用处

远航一号

激活 发表于 2023-1-14 21:14
至少不是大影响，因为苏联就算被吸，别忘了他还能吸别人，苏联在经互会内部是妥妥的核心。或许是因为更加 ...

是新统治阶级按照意愿改造。也是利用已有的积累危机