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“理论弑父” —— 破除对传统生产力理论的迷信 [复制链接]

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发表于 2022-8-26 15:49:09 |只看该作者
本帖最后由 仗义执言 于 2022-8-26 15:50 编辑

而且你们本末倒置,改良是革命为前提的,而西方革命遭到扼杀,不仅仅是改良主义,改良主义只是工人角度找不到斗争的能力,或者失能,真正的原因是资本家不肯改良,通过法西斯的方式压制了革命,特色完全可能提高法西斯的方式,总体资本家可以是大棒加胡萝卜,你们的逻辑是,只要没有胡萝卜,资本家就没有办法了,其实资本家可以用大棒,在二战前,就资本家而言,主要是通过大棒压制了革命,而不是因为改良导致没有革命,如果改良可以没有革命,二战一战就不会发生。
按道理,现在特色就不肯改良,工人阶级完全可以革命,但是特色现在大棒伺候,从习近平上台后,明显镇压力度增加,不但不让无产阶级联合,还不让无产阶级联系。

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12#
发表于 2022-8-26 15:56:31 |只看该作者
很多国家进入中等收入后陷入陷阱,按道理他们资本主义得到了发展(当然无法发展到红中网说的发达国家的地步,红中网认为中国也是如此),他们应该提出革命要求,但是结果恰恰反革命胜利

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发表于 2022-8-26 18:30:01 |只看该作者
远航一号 发表于 2022-8-26 14:52
差不多,是这个意思。

马、恩在不同阶段对无产阶级革命的条件表述是不一样的。

我发现如果不承认超额利润的情况,那么一切革命的失败只不过是“主观”上的失败,好像更容易陷入“我的路线更正确”这种情况

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发表于 2022-8-26 18:39:37 |只看该作者
本帖最后由 激活 于 2022-8-26 18:39 编辑
仗义执言 发表于 2022-8-26 15:49
而且你们本末倒置,改良是革命为前提的,而西方革命遭到扼杀,不仅仅是改良主义,改良主义只是工人角度找不 ...

大棒?蒋介石的棒子有希特勒那么硬吗?希特勒上台还得画饼,并且上台后确实满足了(一开始)工人阶级和小资的诉求,很明显人家法西斯最最最邪恶的政体都需要胡萝卜来维持。你比法西斯更懂法西斯,在你眼里人民群众可以随意被镇压,翻不起风浪,随便用大棒就能制裁。

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发表于 2022-8-26 20:05:39 |只看该作者
激活 发表于 2022-8-26 18:39
大棒?蒋介石的棒子有希特勒那么硬吗?希特勒上台还得画饼,并且上台后确实满足了(一开始)工人阶级和小 ...

棒子对付失能的完全有效

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发表于 2022-8-26 20:15:57 |只看该作者
社会的物质生产力发展到一定阶段,便同它们一直在其中运动的现存生产关系或财产关系发生矛盾。于是这些关系便由生产力的发展形式变成生产力的桎梏。那时社会革命的时代就到来了……无论哪一个社会形态,在它所能容纳的全部生产力发挥出来以前,是决不会灭亡的;而新的更高的生产关系,在它的物质存在条件在旧社会的胎胞里成熟以前,是决不会出现的。

这一小段文字,在百余年后的教科书中有了更为“简练”“精要”的表述——“生产力决定生产关系;生产关系对生产力具有反作用”
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这个总结总体是没有问题的,这不是唯生产力论

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发表于 2022-8-26 21:32:13 |只看该作者
仗义执言 发表于 2022-8-26 20:05
棒子对付失能的完全有效

大棒的前提是要让民众相信,有了大棒之后会有胡萝卜,而不是你幻想的大棒解决一切。

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18#
发表于 2022-8-26 21:40:44 |只看该作者
激活 发表于 2022-8-26 21:32
大棒的前提是要让民众相信,有了大棒之后会有胡萝卜,而不是你幻想的大棒解决一切。 ...

这要看民众的斗争能力,有时主要用大棒就可以了

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19#
发表于 2022-8-26 21:42:44 |只看该作者
改良,资产阶级是不会主动进行的,是革命的副产品,另外有时说发达国家没有革命,不是真的没有革命,而是没有成功的革命,或者其斗争没有能成功推翻资本主义,而不是指欧美因为有了改良没有斗争,恰恰相反,是有了斗争才可能有改良。

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20#
发表于 2022-8-26 21:44:22 |只看该作者
本帖最后由 仗义执言 于 2022-8-26 21:47 编辑

不信,如果中国无产阶级不斗争,或者没有斗争能力,你看特色会不会改良?恰恰相反,特色最后在矛盾激化后,就是其利润率下降情况,会改恶,如果没有斗争及相应的斗争能力,那么特色不需要改良基础
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