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楼主: 张惟为
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摆脱日丹诺夫主义的方法 —— 追问物质如何决定意识 [复制链接]

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21#
发表于 2023-1-4 17:17:20 |只看该作者
张惟为网友似乎总避免不了把本体论的问题和认识论的问题混淆。

辩证唯物主义者在本体论上是实在论者,就是承认存在一个独立于人的意识的客观实在,物质也就是客观实在,物质之间的联系自然也是客观的、不以人的意志为转移的。不过,虽然承认客观实在,但辩证唯物主义者并不像机械唯物论或者实证主义那样,假设认识/知识本身是客观的、不依赖于理论眼镜的。

其次,辩证唯物主义者在认识论上是主观主义者,就是承认人对客观实在的认识是易错的,并且往往依赖于理论的眼镜。然而,辩证唯物主义者同时却并不因此就陷入后现代主义的那种极端建构论,否认客观实在及其相互间联系(即规律)的存在。

好了,实证主义者会诘责我们在搞“主观—客观”的二元对立,建构主义者会质疑我们如何确保产生的知识为真。

那么辩证唯物主义者的答案呢?这才是张惟为网友极力称赞的“实践”登场的时候。人的主观认识是否符合客观实在(没错,我们正是“传统的”符合论真理观),只有通过不断地实践才能够得到最终检验。并且,实践的地位只是在主观认识与客观实在之间建立联系。

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22#
发表于 2023-1-4 17:24:59 |只看该作者
对马克思主义实证主义式理解,比如认为存在着社会规律,高高在上指挥着一切。

是你自己理解不明白,什么是指挥?谁有那个能力去指挥?只不过是用规律去分析
如果不存在社会规律,那革命就不用搞了,马恩没能去“灌输”成功,列宁没能去“灌输”成功,毛也没能去“灌输”成功。欧洲的工人阶级在超额利润的收买之下放弃了革命,原社会主义国家的领导集团在建国内不到五年的时间已经变质,背叛了革命,只想着维护个人和本集团的利益。在毛那个时候尚且不能成功的“灌输”,文革斗争中群众几乎一败涂地,那么,如果没有社会规律,革命凭什么成功?靠你的灌输?靠工人觉醒?那么这个时候问题就来了,以前没能灌输成功,以前没能觉醒成功,凭什么现在就能觉醒?凭所谓“先锋队”的努力?以前没有先锋队么?更何况文革中还有毛的支持,那个时候都没能成功灌输,现在就能?凭什么?
如果没有客观规律,就不要搞革命了,注定失败了的,有啥搞头?

道不同不相与谋,你不妨去实践,看看到底有多少人觉得你是对的,又有多少人愿意为之付出并实践,看看到底有多少群众愿意跟你走。

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23#
发表于 2023-1-4 17:27:01 |只看该作者
张惟为 发表于 2023-1-4 17:06
1、虚假的唯物主义 vs 唯心主义 = 客观性 vs 主观性。
我已经多次说过了,唯物主义真正的对手不是主观唯心 ...

虚假的唯物主义是本体论上客观、认识论上也客观,也就是你批判的实证主义。

张惟为网友弄一个“客观性 vs 主观性”的对子,恐怕是上了资产阶级知识分子的当,唯心主义才是一般不讲本体论而只袖手谈认识论,并且大谈特谈主观主义的认识论。

物质就是客观实在,规律就是物质之间的联系,知识是对物质及其相互间联系的认识,真理是通过不断实践被证明与客观实在(物质)相符合的认识

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24#
发表于 2023-1-4 17:29:43 |只看该作者
https://www.marxists.org/chinese/marx/1850/05.htm

推荐看一下这篇导言,很清楚的表明马恩在分析问题时候到底是用的什么分析

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25#
发表于 2023-1-4 17:38:28 |只看该作者
君行早 发表于 2023-1-4 17:24
是你自己理解不明白,什么是指挥?谁有那个能力去指挥?只不过是用规律去分析
如果不存在社会规律,那革命 ...

所以张维为网友就是否认客观规律的存在吗?

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26#
发表于 2023-1-4 18:08:34 |只看该作者
激活 发表于 2023-1-4 17:38
所以张维为网友就是否认客观规律的存在吗?

他否认了社会实践中的客观规律

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27#
发表于 2023-1-4 18:28:52 |只看该作者
希望多多讨论,学习到很多。

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28#
发表于 2023-1-4 18:40:18 |只看该作者
君行早 发表于 2023-1-4 18:08
他否认了社会实践中的客观规律

你在睁着眼睛说瞎话么?

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29#
发表于 2023-1-4 18:44:03 |只看该作者
俞聂 发表于 2023-1-4 17:17
张惟为网友似乎总避免不了把本体论的问题和认识论的问题混淆。

辩证唯物主义者在本体论上是实在论者,就是 ...

你那个 critical realism 是一种前康德的科学哲学,你先搞懂什么是先验统觉好不好?

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30#
发表于 2023-1-4 18:47:25 |只看该作者
君行早 发表于 2023-1-4 18:08
他否认了社会实践中的客观规律

你们所理解的唯物 vs 唯心,就是科学主义 vs 主观唯心主义,所以总是特别在意有没有客观规律。
但这里说的问题不是有没有客观规律,有客观规律!明白了么?
这里说的是客观规律是僵死的、亘古存在的,还是不断被生成的!懂了么?

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