摆脱日丹诺夫主义的方法 —— 追问物质如何决定意识

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君行早 发表于 2023-1-4 17:24
是你自己理解不明白，什么是指挥？谁有那个能力去指挥？只不过是用规律去分析
如果不存在社会规律，那革命 ...

所以张维为网友就是否认客观规律的存在吗？

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Drascension 发表于 2023-1-5 14:47
其实就是这么个道理，用更俗一点的话来说实践就是“不仅要靠自我奋斗也要考虑历史进程”。我说实话有点感 ...

夸大主观能动性也就是“自我奋斗” 是托派们经常做的，经常拿来指责以往的社会主义时期没有做到最好。这种行为也就是忽略更为重要的客观事实（历史进程）把主观能动性拔到天一样的位置。双方如果要对话，你至少在这个最基础的层面，得有着大致相同的看法。  就像编辑部成员认为未明子的行动不可行，是因为没用相应的经济基础，不稳定的经济基础，而不是说他们不够尽力。

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张惟为 发表于 2023-1-5 19:11
太逗了，没有政治盲动主义这个对立面，没有马列托网友，怕是自己都活不下去。就指望着活在自己所设立的、 ...

这话应该完美符合你自己吧？一天连发5个贴，疯狂复制书里的内容给自己背书，没有我们给你宣泄情绪，你要怎么办哟，着急革命的心呀！

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俞聂 发表于 2023-1-5 19:44
我总结张惟为网友“辩论”有三板斧lol：

第一，放大字体“震撼”对方；

已经被“震撼”了，给我震晕了

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远航一号 发表于 2023-1-6 12:20
感觉这次关于哲学问题的讨论很有意义。通过与张惟为网友交流，很多网友深入体会了什么是唯物主义、什么是唯 ...

我觉得他们都有一个共性，就是无极限的拔高主观能动性，然后谈也不谈客观世界。所以在遇到不同意识形态的人，他们第一个做的不会是分析“为什么你这样想”  “支持你想法的物质基础在哪里” 而是从很纯粹的意识出发。所以他们回答不了为什么你这样想，如果要硬说一个理由，那就是你学错体系，你学了xxx体系，所以你有这样的“错误”观念。

这就导致双方的争吵是毫无意义的，我们所得出的结论全是基于现实的阶级斗争，而他们则拿了一个上个世纪产生的思想（符合当时历史情况的思想）来试图指导现在现实的斗争，当然不是说所有思想都是落伍落后的，只要我们还生活在资本主义时代，那么资本主义最基本的矛盾是永远不会变的。但具体情况具体分析，拿来直接用，显然不合适，最典型的就是“中帝论”和“灌输论”

我现在来看，灌输论最成功的就是灌输了一批相信“中帝论”以及无数西马理论的左翼小资青年，只有我们小资才能有脱离现实阶级斗争的机会，才会相信这种没有“根”的理论，才能理解“宽松历史环境下知识分子的幻想”
相反在现实中工作的工人阶级，接触过现实阶级斗争的工人们，他们是不会理解这种理论的，因为这跟他们接触的事实相差十万八千里。 所以当他们搬出这个体系，这个符号的时候，好像已经忘记了我们最初的讨论，变成了纯粹脱离现实的意识互博。