未明子批评中西部割据方案不具备可行性

造反法利赛

当年是已经有了现成的无产阶级革命政权，政权中央有人支持全面内战，保造之分才有意义，那时候写的好文章观点受赏识，不用组织自己的物质力量，直接就能从主席那分享权力，但也因为正因为这样根基不牢的笔杆子（当然这不是声称的根基，而得是出了事能调动物质力量保你的联系）很快就随着他的逝世覆灭了。很多“造派”声称革命被背叛了，但实际上却根本不愿承认今非昔比的现实，还沉浸在当初理论做的好姿态摆得“革”就能获得权力得游戏规则中，梦想今天还能“白嫖”最高权力，这就是那些疏忽工人组织问题，而梦想等工人自发闹事自己去当当“天降神兵”的“先锋队干部”的滑稽之处。造又如何保又如何，既影响不了今天的政局，也不影响这些人继续和上次失败的时候一样脱离群众，这种身份划分只有身份政治游戏的意义了，就像九十多种性别认同的烂账。

这也是为什么未虽然认同半外围的国际局势，却依然认为红中网和激流网犯了同一个错误。因为两者都过分关注“建制论”的大棋，却疏于回答“无产阶级政权”（无论是如激流网幻想的自己先锋队夺权，还是红中网说的地方工农割据）从何而来、如何从没有自组织的无产阶级群众中生长出来的问题。我们当代人很可能一辈子都等不来大的庸碌一生，他也毕其一生只能当个小网红，那该怎么办？难道当代的左翼生错了时代，自行在历史中展开的无产阶级革命的客观规律没给当代人摊派任务？如果不是，那我们的任务是什么，如何保证无产阶级能在变局中有力量掌握政权和社会生产？未所说所做的与其是完全否定红中网的预测图景，不如说是怒其不争，要补上这块“我们”“怎么办”的拼图。不管将来会不会割据，帮助工人形成自己的组织、发展掌握社会化大生产和组织管理的能力的当代任务都是不会变的，做好这些准备才能避免阳和平说的“工人不会组织生产”、才能保证万一真的群雄逐鹿割据了能有无产阶级政权的一席之地。

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西红柿收割机 发表于 2023-1-31 11:13
总感觉未明子在这方面的理解与激流网方面有异曲同工之妙，都是把中西部薄弱环节论理解为我们要去中西部打 ...

不是被镇压才死人，而是形成格局的动荡局势中肯定已经在死人了。当然也可以说有什么“客观规律”决定了会割据动荡，但这也不妨碍在无产阶级立场上那样一种未来是不可欲的、要极力避免的（当然，他也说一味和平主义不可取，到底为和平做到什么程度妥协是必须具体分析权衡的实践问题，现在空谈无意义，只能抽象说句无产阶级利益为准）。他重点批判的是罔顾群众要求的、对“大的来了”和动荡局势的倒错欲望，认为这实为掩饰渴望重新洗牌从中牟利的权欲野心。

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远航一号 发表于 2023-1-31 13:31
无产阶级的组织只能在阶级斗争中发展，既不是由激流网去灌输的，也不是靠合作社、非政府组织、慈善机构、 ...

但起步发展一点简单的组织能力和组织并不需要“三头六臂”，未本身就在学习一个普通劳动者外卖骑士盟主的经验并试图在更大范围推广，写作总结了佳士经验的张跃然在美国高校也参与了工会的组织工作，这就是他所说的要区别于激流网“从调研到调研”空转的地方。学习的意义不能只停留在小圈子内积累谈资，而应成为结合无产阶级的历史运动的环节，指向改变现实的行动。

左翼当然不可能包办替代，但现实的危险恰好是包办替代的反面，太多人——甚至是绝大多数人主观上空虚无助无法想象自己与无产阶级的命运连接，换句话说找不到使命感。结果投机性地在躺平等待革命“自发性”开始再随大流参与其中，甚至是等自发胜利了再用当初自己早就发表的观点参与论功行赏——无论立场多大区别，但在行为上，这些人是同质的，就像早早买好一张赌马地马券就等着名为“客观规律的历史”开奖了。小说《小世界》中讽刺地描写了一个马克思主义教授，在学术会议上猛烈抨击资本主义，但除了开着豪车路过工人罢工时会下车陪着吼两嗓子，其他时候养尊处优沉溺混乱的性享乐，非常融入于资产阶级上流社会。这样的人，无论他在学术会议上对最多百来号人讲的观点是保是造都无关痛痒。

这不是空想与科学、或者本事大小的问题，而是要拿出本事，在行动中忠诚于社会主义。“灌输”是在坚信自己立场时的说法，即使非要抽离叙述中的主观性，那么最少也有积极将自己的认识交给无产阶级检验，在实践的检验中坦然迎接自己的成功和失败的义务，没有什么客观规律可以脱离人的活动展开，也没有人能当一个无辜的观测者，在这个客观规律之外放置自己的活动。

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西红柿收割机 发表于 2023-1-31 15:03
我觉得一种可能的解释是，脱离实践了，脱离群众了，脱离斗争了。

把自己的主观能动性提得很高，是好事， ...

那未明子与其说在允诺一种能上天的解决方法，不如说是在强调从力所能及的事尝试（譬如请吃饭），着手去解决去行动，不能被想象中的利维坦吓得固步自封，停留于把玩左翼亚文化圈子。在批评学院派手搓ak幻想武装斗争方面他和你没区别的。

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井冈山卫士 发表于 2023-1-31 21:24
红色中国网是中国左翼中唯一一个明确阐述并论证过我们不是“生错了时代”的派别。

生没有生错时代，即具 ...

所以我也不觉得红中网和未的观点真的有那么水火不容，还是给红中网的未来畅想做了细节上的补充和实践探索。他所抨击的更多是一种将说了当作做了的行动伦理，结果无论说什么，本为大相径庭的预测做准备时做的事情都大差不差甚至就无所作为。

另一个大概或许还有代际差异吧。可能集体主义中生活过，自然地就在共同体中行动的前辈不容易体会，现在的90后伴随着快速城市化成长的独生子女正相反，很容易就进入原子化的与世隔绝的生存状态，而且越是在应试教育的个体竞争中获胜者越容易这样，于是在未那里也有这种生存论的焦虑，生怕落入常人随波逐流的原子化生活，于是要千方百计地在生活的行动中证明自己的现实与自己的理想相符合与共同体相连，或者用他的话说，将自己的全部生活动员起来。所以他就会尤其强调行动要与自己的理论保持一致性，以致旁人看来有些强迫症式的急迫。但是就像之前回复的，言行不一没有行动力是现实存在的普遍问题，他未尝不是矫枉必过正。

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君行早 发表于 2023-2-1 17:07
这是在开玩笑么？哪个王朝末期不是中央对于地方的掌控力度不够了所以地方按照地域来选择一个代表性的人物 ...

但那些政权也是地方豪强的政权而非群众组织啊，他强调的是地方政权人民性从何而来的问题。这问题没法被一句对无产阶级的信心打发掉。