转发王雪梅的抗议博克

yaofuhua

signal 发表于 2013-3-3 18:37
自由派分子（有些是资产阶级自由派）现在是口不离“宪政”，“民主自由”而且赢得了一些青年的回应。“宪 ...

所以“左派”更应该着重宣传走“公有制主体地位，共同富裕"的道路，反对走"私有化，资本主义"道路；而不是把精力用在攻击”普世价值“”大众民主“”宪政“上！攻击后者往往会搬起石头砸自己的脚，因为后者本是左派当下就需要的，左派当下受的苦正是没有后者的保障所造成的！如果说斗争要策略与智慧点，可以不提或者少提后者，但绝对不要攻击后者！       难道资产阶级拿起了枪，你就不应该拿枪？难道你拿起了枪你也就是资产阶级？抑或为了区别你就必须把“枪”叫“矛”？

龙翔五洲

yaofuhua说：“真正的”民主“就是超越阶级的大众票绝民主，无论什么阶级，最终必须遵从少数服从多数的票决结果！”我还是不同意你的这种超越阶级的大众票绝民主的观念。你说对的部分是民主的形式，错的部分是忽略了民主的实质——为谁服务的。比如，在美国大众参加了总统选举，而且形式上是少数服从了多数，可是选出的总统不论是多票的还是少票的都不是你所希望的，都不代表99%大众的，对此很多人因不感兴趣而缺席的。对投票选举这种民主，在美国被被标榜为世界之最民主的民主，就不是无产阶级的民主。这又回到了民主这个武器、工具在谁手里的阶级性问题了。无产阶级当然是要求民主的，比如美国的占领华尔街运动，结果又如何呢？但即便是失败，无产阶级还是要要求争取自己的民主自由，这点你也说得很清楚，我没有异议。

yaofuhua

龙翔五洲 发表于 2013-3-3 23:32
yaofuhua说：“真正的”民主“就是超越阶级的大众票绝民主，无论什么阶级，最终必须遵从少数服从多数的票决 ...

每个人、每个阶层都要通过民主方式争取自己的诉求和主张，但同时应遵从民主票决的结果。民主的实质就是在保证人生而平等、具有生存权的基础上，遵从大多数的意愿。否则，你认为世界如何？在51%与49%之间，遵从哪一个更合理呢？你有更合理的方法？能够获得99%?你这99%是怎样获得的呢？难道不是通过民主票决获得的？是在枪口威逼下获得的？“无产阶级还是要求争取自己的民主自由，这点你也说得很清楚，我没有异议。”—— 你争取你的民主权利是正义的，别人争取自己的民主权利就是非正义的？

onceninerfan

到底是走"公有制主体地位，共同富裕"的道路，还是走"私有化，完全的市场经济"道路？由全民票决通过，这就是大众民主！

你所谓的“大众民主”定义是什么？应该是“少数服从多数”吧？看你说要“全民票决”，貌似是的。可你的“全民票决”能确保体现“少数服从多数”，或者你所说的“大众民主”吗？美国算是把你说的“全民票决”发挥到“淋漓尽致”了，可2000年美国总统布什50,456,002票，戈尔50,999,897票，戈尔多五十四万三千八百九十五票，结果是布什当选。
不要再拿你的“一人一票”忽悠人了，那太“小儿科”了。

yaofuhua

onceninerfan 发表于 2013-3-4 00:20
你所谓的“大众民主”定义是什么？应该是“少数服从多数”吧？看你说要“全民票决”，貌似是的。可你的“ ...

你以为如何？所谓的“大众民主”——每个人对国家宪法、领导人等都具有同等的票决权利！

onceninerfan

yaofuhua 发表于 2013-3-4 00:24
你以为如何？

道不同，不相为谋。

yaofuhua

onceninerfan 发表于 2013-3-4 00:26
道不同，不相为谋。

你的道是什么，总要亮出来吧？

onceninerfan

所谓的“大众民主”——每个人对国家宪法、领导人等都具有同等的票决权利！

你没有看到你的那“同等的票决权利”在美国2000年大选中毫无价值吗？要按你说的“同等票决权利”，就是多一票都应该可以赢得选举，都多五十四万三千八百九十五票了还落选，你的“一人一票”不就像一张擦屁股纸一样一文不值吗？

onceninerfan

你的道是什么，总要亮出来吧？

社会主义之道，共产主义之道。

yaofuhua

onceninerfan 发表于 2013-3-4 00:36
你没有看到你的那“同等的票决权利”在美国2000年大选中毫无价值吗？要按你说的“同等票决权利”，就是 ...

我是说民主，你说美国的总统选举，你应该先了解美国总统选举的方法，美国总统并不以全民票选结果为唯一条件!你可百度一下就知道!我并不一定要你认同我的观点，你可驳斥，但不能仅反对，同时也要亮出你的主张啊!


美国总统选举第一阶段——预选
美国总统选举——选举人团制度
选举人票  美国总统由全国选民投票选举，但并非选民直选产生，而是实行选举人团制。选民投票产生的是代表50个州和哥伦比亚特区的538名选举人。总统候选人获得超过半数选举人票（至少270张）即可获胜。