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Primummovens 发表于 2023-3-26 14:29
1没必要,直接回2了。
你是没搞懂英美保守主义,乃至其里面经验主义哲学逻辑才得出来:《独立宣言》现在是 ...
2、【实在地迈出某种行动才是进步的。】、【如果它不能作为纲领,只是作为一个约束人民统治,高高在上,赋予其政府存在的合法性,那就是反动的。】
我都说了,“美国人用它宣扬公正或者蒙蔽群众,那也只是那些美国人进步或者反动。”
你再看看你写的,迈出行动就进步、用它约束人民统治……就反动,难道不就是这个意思?
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【That whenever any Form of Government becomes destructive of these ends, it is the Right of the People to alter or to abolish it】、【任何形式的政府,只要破坏上述目的,人民就有权利改变或废除它,并建立新政府】
你自己翻译的时候用的是“只要……就”,跟“只有……才”是不同的吧?
根据《独立宣言》,破坏上述目的,就可以造反(并且根据后文,人民有义务造反)。至于因为其它原因,人民是否能造反,《独立宣言》既没赞成也反对,你非要解读为“只有……才”,是站不住脚的。
【在独立宣言里,‘不证自明’是否认了阶级斗争的。是天赋人权的概念。权力是要斗争而来,而从来不是上帝或者是别的什么东西赋予而来的。】
首先,你还是没分清应然和实然。“社会应当人人平等”,和“现在不平等,要靠斗争才能平等”我觉得一点都不冲突。你非要把第一句话理解为否认阶级斗争,我也不知道该咋说。
其次,你非要吹毛求疵拿显微镜去看次要的,而放弃主要的,我无语了……这句话表达的难道不是这个意思:“我们认为下面这句话就是真理:人们应当平等”?你倒是说说这句话错哪了?
哦,你一看到造物主、就想到上帝、就想到宗教、就想到精神鸦片、就想到蒙蔽人民、就打倒批臭,那你未免也太严格了。难道只有绝对正确无可挑剔的观点,才能得到你的点头肯定?
2.3、部分内容你说得没错:政治地位上的平等不是“共产主义者想要的平等”。而我在上一楼也说了“我们都没有实现真正的人人平等”。
但你说,【《独立宣言》里,保障的却是人政治权力的平等】,这个观点又跳出原文内容了。
——首先,原文压根没提什么“政治权力的平等”。不知你这个结论的依据是什么。
——其次,你将Life, Liberty and the pursuit of Happiness理解为“政治权力”,这是资产阶级的狭隘理解方式。我们应该有自己的思考,不应该他们说什么我们就认什么。(注意,权力和权利是不同的,建议准确用词)
原文说,“……all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable rights, that among these are life, liberty, and the pursuit of happiness.—That to secure these rights,.……”,“……人人生而平等,造物主赋予他们若干不可剥夺的权利,其中包括生命权、自由权和追求幸福的权利。为了保障这些权利,人们……”。
针对“其中包括”,我觉得完全可以理解为,《独立宣言》认为人除了应当享有生命权、自由权和追求幸福的权利,还有别的权利;针对“追求幸福的权利”,我认为追求共产主义的平等、自由也属于“追求幸福的权利”。
——最后,资本主义国家和资产阶级政权仅仅保障政治权力的平等,这是马克思主义者对资本主义国家和资产阶级政权的评价和总结。资产阶级在政治权力平等后,不实现其他的平等,这无疑是反动的。但不要因为资产阶级打着《独立宣言》的旗号,就把这个锅扣到《独立宣言》头上。
2.5、没错,同2、同2.3的“最后”,反动的是你所说的“英美老保”,他们拿着《独立宣言》推翻专制,却止步不前,宣称《独立宣言》已经实现、用《独立宣言》为自己背书,而不肯真正实现人民的权利。
5、专有名词就是这么叫的,我有啥办法……
6、我说了,“这种可能也是存在”。叫得响的人绑架不叫的大多数也是可能的。
【希特勒也是一点一点慢慢来的】,说得对,我同意。
【如果为了产生革命土壤,而主动推动矛盾的激化,而不是利用现在矛盾去激化革命,在我看来反而是加速主义色彩的。】说得没错,如果这样,那就是加速主义。
7、此外,我们不能受资产阶级的蒙骗。我们自己要正确理解《独立宣言》,也要向群众准确解释《独立宣言》的含义,这样才能让人们看清资产阶级的欺骗本质。
倘若那样,或许能实现一楼说的:
我希望未来的美国,也能像马克思所写的这样:
自由女神手里握着火焰不再是象征着资本自由的火焰,而是无产者们自由的火焰;
总统山刻上的不再是总统、也不再象征着统治阶级的利益中间的'不变之法’和‘胡萝卜加大棒',而在于起始的‘独立’和最终的‘解放’;
在那永不落下的星条旗上,能绣上无产者们的象征,再一次飘荡在美国那自由芬芳的空气之中;
由美洲无产者所建立此起彼伏的高楼大厦空隙之间,不再出现枪支暴力、毒品泛滥和卖淫嫖娼的流氓无产者们;
愿自由钟的钟声能再一次响彻整个美利坚,愿21世纪的美国能再一次进步。 |
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