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建议大家关注哔站上关于芬兰内战的激烈讨论 [复制链接]

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发表于 2023-5-12 10:45:40 |显示全部楼层
Drascension 发表于 2023-5-12 00:19
其实这就类似用马克思驳斥现代西方经济学一样,不属于同一层级的形式讨论。史观问题的讨论类似于撬动了原 ...

嗯,任何人从一个特定的角度去看都是美的,但摊开整体就不一定了。所以vmz在视频里反复强调“芬兰战争中,你站哪边?”哈哈,我是觉得vmz的做法就是要你承认立场,你不是自诩“中立”嘛,打的就是这些所谓“中立”史观。同时vmz也知道自身弱势,没能力花那么多时间来摆资料,干脆直接点攻击你的“中立”  让你承认立场,一旦承认立场,摆资料这点就不重要了,因为不管什么资料你都站在不同立场来看,这点符合我们左翼的斗争方式。

我比较失望的是,作为现在左翼明面上的“领导”杨和平他们什么声音都没有,太不应该了。

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发表于 2023-5-12 10:47:41 |显示全部楼层
激活 发表于 2023-5-12 10:45
嗯,任何人从一个特定的角度去看都是美的,但摊开整体就不一定了。所以vmz在视频里反复强调“芬兰战争中 ...

往好处想,可能激流网在准备资料。。。

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发表于 2023-5-12 10:53:03 |显示全部楼层
本帖最后由 猹爱吃瓜 于 2023-5-12 10:53 编辑

这个up我有关注的,高中时期看过他视频里对于斯大林,希特勒以及切格瓦拉的史料,质量确实是颇高,但立场这个东西我还真没仔细考虑。
上个月偶然在红中网看到左派不应该急着与波尔布特这类极端左切割,就像右派也没有切割曼纳海姆等人一样,我就特地上B站搜了曼纳海姆,便看到了他的视频,只不过并没有仔细看,可能是先入为主,我以为跟波尔布特这类人对标的曼纳海姆是怎么也配不上所谓“芬兰的英雄”五个字的,难道芬兰人都是傻子?
没想到上月末该up主出了第二期视频,竟然引起了如此广大的讨论。
这边到是仔细翻了一下各位网友的讨论,在墙内对言论管控如此严苛的情况下去论战,处于劣势是必然的,在墙内跟小资民右自由派打阵地战,实不可行,但现在确实是双方已经打的不可开交了,也正是阶级斗争的一个体现,因此不可不还击。
那我也简单说说我的观点:
对方的立场是右,曼纳海姆更是彻头彻尾的右,毕竟人家可是正儿八经的花花公子,历史调研室有关曼纳海姆的第一期视频不也说了,哪怕父母双亡,他也能上得起光一套制服就要200卢布的大学吗?
何况他对于俄国沙皇那样亲切的感情,沙皇是个什么存在不用我多说了吧?这样的资产阶级分子,哪怕披上什么“领导他的农民军”,“抵抗苏联侵略”之类的皮,哪怕究其一生,他确实是有站在人民立场上的情况发生,那也不过是自身所在的芬兰右翼政府岌岌可危,不得已而做的取舍罢了,就像特朗普广泛取得美国红脖子支持,难道他就摇身一变,跑去了其大资产阶级的本质,变成了一个主张社会主义的分子?
用屁股想都知道不可能,那为何这个视频能在B站取得广泛支持?甚至左派同志们的还击都如此无力?
B站本身形左实右的性质必然是主要原因,但次要原因也是对方抓住了曼纳海姆这人身上的闪光点——苏芬战争。
加之B站年轻人较多,特别是学生阶层多,而墙内环境,中特教育培育出的学生几乎都秉持一种非正既邪的二极管思维,历史调研室又有丰富的文案及史料做支撑,在这种情况下收获广泛声音,顺理成章。
但春秋笔法,欲盖彰弥的本质还是能从视频中找出很多的,但以寻找其视频中的模糊点然后在评论区中提出质疑这种方式还击,还是隔靴搔痒,不够痛快。
我的建议是利用他们的二极管思维,既然你避重就轻,讲曼纳海姆苏芬战争怎样怎样,将他充斥着资产阶级情调,极尽奢华的生活如何如何,甚至得提一嘴他那200卢布的骑兵服,那我就把你视频中的模糊点找出来,整理好,然后用不同角度的史料还击,而不是现在碎片化的论战。
只可惜我本人对国外历史的了解几乎都来自于中特的历史课本,大学以来也只是专注于国内近一百多年的历史,惭愧惭愧,若是能有哪位同志进行整理,然后在墙内发布,无疑也是左派一次有力的发声。

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发表于 2023-5-12 10:53:24 |显示全部楼层
激活 发表于 2023-5-12 10:45
嗯,任何人从一个特定的角度去看都是美的,但摊开整体就不一定了。所以vmz在视频里反复强调“芬兰战争中 ...

他们一贯如此

我记忆里,他们从来不参加与自由派、右派的斗争

从来都是窝里横

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发表于 2023-5-12 11:25:21 |显示全部楼层
没想到两天过去,围绕曼纳海姆的斗争已经如此激烈了。现在B站的右派顶着班德拉和索尔仁尼琴的头像和ID叫嚣着要打击极左、瓦解所谓的后苏北洋(中特)
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发表于 2023-5-12 11:52:22 |显示全部楼层
Drascension 发表于 2023-5-12 00:19
其实这就类似用马克思驳斥现代西方经济学一样,不属于同一层级的形式讨论。史观问题的讨论类似于撬动了原 ...

哈,昨晚未明子的直播里高强度自搜了一波,知乎上面已经成了乐子人团建的狂欢广场了。太阳底下真没多少新鲜事。

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发表于 2023-5-12 11:54:59 |显示全部楼层
风不止 发表于 2023-5-12 11:25
没想到两天过去,围绕曼纳海姆的斗争已经如此激烈了。现在B站的右派顶着班德拉和索尔仁尼琴的头像和ID叫嚣 ...

大环境右转的背景下,这种宵小之徒跳三跳是稀松平常的事情。不用理会他们的聒噪,但是要注意在参与这场“文斗”的场合保护好自己。要做好对方玩“盘外招”的思想准备,防止被诉诸公权力之后影响到自己现实实际的生活需要。

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发表于 2023-5-12 13:14:07 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2023-5-12 10:53
他们一贯如此

我记忆里,他们从来不参加与自由派、右派的斗争

失望,这样怎么当先锋队!连这种事情都不敢往前冲

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发表于 2023-5-12 13:45:54 |显示全部楼层
西红柿收割机 发表于 2023-5-12 10:47
往好处想,可能激流网在准备资料。。。

那就赢,如果真准备了

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发表于 2023-5-12 13:55:54 |显示全部楼层
风不止 发表于 2023-5-12 11:25
没想到两天过去,围绕曼纳海姆的斗争已经如此激烈了。现在B站的右派顶着班德拉和索尔仁尼琴的头像和ID叫嚣 ...

这帮虾兵蟹将猖狂不了几天

美帝在乌克兰的失败在西方已经快掩盖不了了

国内这帮反共蠢右早晚有痛苦流涕、精神崩溃的时候

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