就“中帝论还是半外围论”问题，谈谈我的看法

井冈山卫士

Kommunist 发表于 2023-5-30 18:31
你似乎对沃勒斯坦和历史唯物主义有点误解，，，所谓的“自行瓦解”，或者说旧体系的崩溃，本身就意味着阶级 ...

说的好！

远航一号

自列宁时代以来，帝国主义国家通过“剥削全世界”攫取“超额利润”和超额剩余价值就一直是各帝国主义国家在内部维持“社会和平”乃至整个资本主义世界体系政治稳定所仰赖的先决条件。随着这一先决条件的土崩瓦解，世界无产阶级革命的时代才真正来临了！

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=50211

远航一号

在列宁关于帝国主义的两种定义中，真正经受住时间考验、符合世界资本主义长期发展实际并且在今天仍然对世界阶级斗争有着重大指导意义的，是列宁给帝国主义下的第二种定义或“另外一个定义”，即帝国主义意味着“极少数特别富强的国家”剥削全世界，榨取“超额利润”或“垄断高额利润”。

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远航一号

正如列宁所说，具体问题，具体分析，是马克思主义的活的灵魂。如果不考虑自第二次世界大战以来世界资本主义发展的实际情况，一味地套用“帝国主义就是资本主义发展到垄断阶段”这一已经严重脱离实际情况的公式，不仅在理论上严重错误、无法帮助我们正确分析国内外的阶级矛盾和阶级斗争，从而使得“帝国主义”这一列宁主义的核心理论概念失去任何鲜活的意义，在现实的政治斗争中也必然要迷失方向、误入歧途。

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远航一号

小王勃士 发表于 2023-5-30 17:41
根据列宁的定义，俄国属于帝国，但为什么俄国爆发了革命但欧美没有呢？因为俄国是“帝国主义链条上最薄弱 ...

关于列宁对帝国主义的定义及其演变

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=50211

列宁还估计了帝国主义国家总人口占世界总人口的比例：“其人口不到世界人口的1/10，即使按最‘慷慨’和最夸大的计算，也不到1/5”。这就是说，世界范围的帝国主义制度必然是一个世界总人口中的一小部分（占世界总人口约十分之一、至多不超过五分之一）剥削绝大多数的制度，而决不可能是一个绝大多数人口剥削一小部分人口的制度，也不大可能是一个世界总人口中一个比较大的少数（比如三分之一或五分之二）剥削其他部分的制度。

所以说，中国无论如何不会是一个帝国主义国家

井冈山卫士

没有天分 发表于 2023-5-30 19:49
但事实是，这目前全球资本主义分工体系下，世界体系就是能更加直观、更深刻的了解每个国家的定位，并指导未 ...

欢迎新网友！

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这篇两年半以前的文章的最后部分实际上部分预测到了“中帝论”者试图“吞吃”马列主义的内容（没有超额剩余价值收买无产阶级），但就是不承认马列主义的形式（半外围资本主义），继续保留中帝论形式之间的断裂和矛盾。这是原版的中帝论在现实的冲击下，在左翼中逐渐衰落的表现。

现在就看他们自己怎么选择了：是彻底抛弃中帝论这个没有用的形式，坚持马列主义形式和内容的统一；还是坚持中帝论这个形式，最后抛弃这个借过来的正确内容；或者是在形式和内容的反复纠缠中拖垮自己。

左翼青年

我觉得与其争论中国究竟是帝国不帝国，倒不如先把下面几个具体的问题弄清楚：
当前中国社会主要矛盾是什么？
中国革命的性质是什么？
谁是我们的敌人？谁是我们的的朋友？
革命的具体策略是什么？
弄清楚“中国究竟是不是帝国”，归根结底就是要弄清楚这几个具体的问题。所以我们不如一步到位，直接对这几个问题展开讨论。

没有天分

但事实是，这目前全球资本主义分工体系下，世界体系就是能更加直观、更深刻的了解每个国家的定位，并指导未来革命。教条主义者们非得在帝国和半外围这个名头上挣的要死不活，你学马列毛到底是为了卖弄你那烦琐哲学还是为了认识世界改造世界的?反驳理由翻来覆去那几个，今天轮到俄罗斯，又说什么“垄断就是帝国”，“弱点的帝国也是帝国”，你是真看不到沙俄那会有几个垄断资本主义国家现在又有多少，还是说你打算在原教旨道路上一去不复返?就算按照本文笔者的“美好意愿”来看，教条主义者们真的能容纳世界体系理论吗?怕不是一条路走到死罢了。

Kommunist

你似乎对沃勒斯坦和历史唯物主义有点误解，，，所谓的“自行瓦解”，或者说旧体系的崩溃，本身就意味着阶级战争。比如14世纪西欧封建主义危机所引发的一系列起义和革命，在旧有的封建主义制度下，人口达到上限，而劳动生产率又无法进一步提升，结果导致了农业生产的崩溃。经济的危机又让地主增加对农民的劳役，进而引发了13到15世纪的农民暴动。在现实历史中，革命从来不是什么天国里的神圣之物，而是社会发展的一环。

所谓“修正主义”的说法是毫无道理的。这种说法的前提就是要把革命神圣化，进而无害化。只有一个高高在上，在天国里的“共产主义革命”，才能做到在资本主义没有崩溃之前，将革命带到人间。这个“革命”在人间自然要有它的代言人，虽然你没有明说，但我大胆揣测一下，也许你的意思是“先锋队”？

以及，你的定义实际上否定了"中国帝国主义"的神话。沙俄在今天早已不被视为西欧帝国主义的一份子，而垄断资本也只是资本主义发展的正常环节，将其作为帝国主义的本质定义会完全抹消"帝国主义"在现今的价值，否则津巴布韦也可以被称为迫真帝国主义国家，但所有人都能直观感受到荒谬之处。

starlight

真是奇怪啊，对红中网实行“冷封锁”的是学院派，肆意歪曲红中网理论来污蔑这些同志们的是学院派，前段阵子大骂半外围论主张的同志们是“社会帝国主义辩护士”的也是某学院派代表人物。甚至主贴文章中也在用“红脖”这一西方核心国家小资产阶级、资产阶级侮辱底层劳动人民的词汇来侮辱红中网，怎么就成了红中网搞宗派主义，“挨不住面子”了呢？难不成乖乖受骂，被肆意歪曲侮辱而不得反击才是不搞宗派主义？我暂且蒙在鼓里。