在哔站看到了半外围论和中帝论的辩论

先锋队理论家s

所以这里的问题在于俩种理论都有缺陷，俩者都没有吸收对方观点得有益之处，现在所谓的世界体系，还不是真正的自由资本体系，美国保留了民族垄断帝国主义时期的一些东西，凡事以美国为中心，自由大于公平正义人权，而以俄中为首的后来者，为了建立真正的自由多极化资本体系挑战美式世界体系，是由一定的进步意义，但是我们需要注意，在保持资本主义制度，和消灭所谓极端共产党这点上，美中俄是有共识的。所以说暂时的进步，不代表可以掩饰他们的反动本质。半外围理论者和中帝理论者都只强调一方面，那都是错误的。

先锋队理论家s

井冈山卫士 发表于 2023-6-19 10:34
第三，红色中国网一直坚持中国资产阶级和美国全球化大资产阶级集团是世界反动秩序的两大台柱。因此削弱中 ...

文章我看了写的都不错，必须得有霸权抑制其他国家有点不太赞同，我觉得美国是最后一个超级霸权国家，以中俄为首的抵制美国颜色革命的泛统一战线联盟更受大多数国家欢迎，要求联合国权利多元化，而不是单一霸权或者两元对抗，世界体系之分，忽略了一个事，美国二战扶持其他核心国家是为了对抗苏联，苏联解体之后，美国宣布永远不允许出现可以跟美国实力对等的国家，所以美国可以打击出卖任何国家，美国的体系只有一个绝对核心，就是美国自己，所以那些支持美国霸权的附庸核心国家，一直强调都是共同价值观渲染不愿意给美国当狗的都是坏蛋独裁者，他们是美帝的代言人，是美帝最忠心的奴仆。

中美是世界台柱子这点我也不太认同，实际上世界资本体系的扛把子只有美国，和羡慕美国生活的各个国家的大资产阶级们，现在这些各国大资产阶级们，不赞同美国的单一真理了要求各国都有真理应该按照自己的传统文化来独立发展自己的国家，他们要求共享权利，这也是沙特愿意在中国帮助下和解的原因。俄乌冲突中大多数国家都要求和平对话，而不是制裁和拱火，美国扶持的软弱的其他附庸核心国家大资产阶级内部也是争论很大，但是我赞同美国的霸权确实在不可避免的衰落，但是我认为，会迎来一个资产阶级多极化的局面，我的论点就在于中俄现在的政策是暂时相同的都是要求多极化，不干涉他国内政，独立发展。共享人类科技经济繁荣，很受大多数国家支持欢迎。

先锋队理论家s

井冈山卫士 发表于 2023-6-19 10:28
第二，资本主义世界体系从来不是“自由”的体系，而是由霸权国家主导的核心-半外围-外围的剥削关系。俄罗 ...

美国剥削关系体系是各国大资产阶级认同并且支持的，同胞们被奴役，不妨碍大资产阶级过奢侈生活。而且美国对比苏联对各个国家的控制没有苏联那么狠，所以大家支持美国打垮了苏联，彻底埋葬了共运，但是美国成了唯一霸主之后吃相确实越来越难看了，引来大多数大资产阶级国家的反抗，我也赞同俄罗斯有进步意义，打垮了单一霸权体系，一超没了，不代表不会形成多强体系。大多数国家统治阶级都希望大多数民众有饭吃，不反抗他们，他们可以安心过奢侈生活。享受人类最先进的科技，所以他们愿意支持中俄推动真正的自由贸易世界体系，实现文明制度的多元化。

先锋队理论家s

井冈山卫士 发表于 2023-6-19 10:45
希望我的解释能有所帮助。

特别有帮助，帮我补充了不少知识。

先锋队理论家s

杨坚 发表于 2023-6-19 22:52
没有中国这个世界工厂的向核心国家输送大量超额剩余价值，哪有欧美资产阶级及工人贵族们吃香喝辣的生活 ...

中国大资产阶级出卖同胞不是很正常嘛，我已经指出来了，同胞被奴役，不妨碍各国大资产阶级享受豪华生活，所以各国大资产阶级的利益在一定时期是相同的。

先锋队理论家s

井冈山卫士 发表于 2023-6-19 10:23
感谢回帖。

事实上，你的回复里面有诸多纠缠在一起的问题。我在这里试图一一阐述。

我的意思在于，革命要强调世界体系，但是也要注意资产阶级得反动性，现在的印度马列毛共产党以前就吃过印度大资产阶级的亏以为他们真心谈判结果牺牲了自己的好同志付出了惨重的代价，不维护资本体系的马克思共产党是大资产阶级的打击目标。
   哈哈哈，我觉得你说得对。我忘了，赤眉他们继承的是文革时期打倒一切的极左主义精神。确实不会像你那么容易接受理论修正，你是比较进步的。

先锋队理论家s

井冈山卫士 发表于 2023-6-19 21:26
这就看出来“中帝论”的堕落轨迹。

最初虽然是滥用列宁，但好歹是严肃的滥用。

滥用这个词不准确，应该是俩个凡是太严重。不注意接受资产主义好的理论，辩证法是僵化的，实际上不管是马克思还是列宁毛泽东都强调辩证接受资本国家的好理论，在融入无产阶级革命理论里。

先锋队理论家s

远航一号 发表于 2023-6-19 23:30
关于资本主义世界体系离不开霸权：请考虑，一个国家的资本主义能离开资产阶级国家而存在吗？那么，在世界 ...

这里就有点僵化了吧，一超多强不能变成多强体系，只有一超压住了所有矛盾资本主义才能存活，中俄和大多数第三国家又不是否定五常体系，只不过是要把话语权转成多国，镇压武装夺取政权这一点，其他四常是有共识的，可以绕过联合国决议的。中国顶多默认呗，各国文明制度多元化不争论，世界贸易照常进行，五常还会帮忙稳固各国统治阶级的统治，不让造成灾民逃荒。

先锋队理论家s

远航一号 发表于 2023-6-19 23:45
如上，你先考虑了我提出的几个问题，再说

你认为现在的这种霸权体系就是资本主义的不变的形态？就像一国资本败给了美式自由体系，美式自由体系凭什么不能被其他资本体系取代，你忽略了联合国，忽略了五常体系，我们都认为真正的自由资本体系没有来，所以我跟你们的看法相反的就是，我认为会有一段真正的自由资本体系出现。

先锋队理论家s

西红柿收割机 发表于 2023-6-19 23:50
如果没有霸权，那资本主义世界体系就不存在了，就比如说，美国长期依靠它的贸易逆差来购买外围国家的出口 ...

俄罗斯中国，只是让美国做事，不要独断专行，可没说不要世界资本体系，他们要的是多极化，大多数大资产阶级主政的国家，要求的是美国不折腾他们，就跟邓小平那样一心发展享受。不争论不指责。   世界资本剥削体系对大资产阶级享受是有益的，他们只是不能忍受，以美式标准来要求他们怎么做，他们更想各自发展自己的文明制度求同存异，共享人类的先进科技成果，才是这些大资产阶级追求的。