格鲁吉亚统一共产党第一书记称俄罗斯若战败后果很可怕

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lamarujian 发表于 2023-6-19 15:43
这不正是中国共产主义者希望的吗？为了虚无的所谓俄罗斯更接近苏联而支持它，无异于间接支持特修当局。 ...

可当局不是靠俄罗斯而活，是靠美帝和它的世界体系而活啊。

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指鸭为鼠 发表于 2023-6-19 21:03
你说：经济完全依赖出口的中国资产阶级既没有能力也没有意愿去挑战美帝霸权，恰恰相反，稳定的出口需要稳 ...

当局在世界体系中的定位就能说明它现在的动作了，中国作为一个半外围高度依赖国外能源、原材料以及市场的国家，它的所作所为不会超出它的地位。它为什么不敢明摆着加入美帝反俄罗斯，因为能源（石油、天然气甚至煤炭）这些能源需求多数又是来自于西方世界的市场，西方国家的日用品都是made in China。一边是市场和原材料，一边是生产商品所需的能源。你现在需要两方的支持，你才能做好世界工厂。请问你该怎么做，你又不能得罪任何一方，只能说出一些“希望双方和平”等言论。

从这种情况来看，对于当局最好的结果就是俄罗斯被解体，中国能吃到一杯羹，跟“新俄罗斯”签订长期的能源条约，这样既有了能源，又保留了市场。但请问这种情况下中国共产党人怎么能获益或广大人民群众怎么能从中获益？至于当局为何不敢直接支持美帝，毕竟如果俄罗斯败了，中国也有可能吃一杯羹获得更多的利益，但从战场的表现来看，俄罗斯的军队显然强于现阶段的北约和乌克兰，贸然出击对中国并不利，甚至从现阶段来看，乌克兰失败只是时间问题，现在冲进去除非能保证稳赢，否则谁敢冒这个险？所以现阶段当局的外交策略就是两边骑墙。

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指鸭为鼠 发表于 2023-6-20 08:33
按照你们的逻辑，能源在美帝的保护下，离开俄罗斯，还有中东等啊，中共维护美帝强大下不能得到能源？这么 ...

你有看新闻的吧……你知道俄罗斯和欧佩克们组成了欧佩克+来控制石油输出吧？而且中东的叙利亚是俄罗斯支持的，俄罗斯在中东是有势力范围的。这种情况下你敢说美帝完全控制了中东，美帝都从阿富汗撤军了……其影响力早不如上个世纪那么强了。
所以我说俄罗斯败了对中特更有好处，不仅能跟“新俄罗斯”签能源，甚至美帝都能重返中东了，但这一切都建立在俄罗斯败了的情况下。请问这种情况下，如何对中国工人阶级有利，如何对世界革命有利，这是你们要回答的吧？你们到现在提供了0未来。
而且这跟我们谈论的话题有什么关联？不是你说的俄罗斯败了，对世界革命更有利吗？利在哪呢

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西红柿收割机 发表于 2023-6-20 10:46
简而言之言而简之，中国需要俄罗斯提供的能源以及中亚的稳定，中国需要美国提供的尖端技术、航路安全、出 ...

他反问你”不是还有中东吗！” 殊不知俄罗斯跟中东的关系，已经比美国更亲近了

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指鸭为鼠 发表于 2023-6-20 12:02
没有俄罗斯能源，你们认为极度依赖俄罗斯能源的西欧也没有崩溃啊，中东和俄罗斯更亲近？俄罗斯自己的小兄 ...

西欧不以出口制造业为主，他需要的能源并没有中国那么多。你的中弟可是无时无刻都要供应商品给世界各地的，没有能源怎么做啊。
而且你也还是没回答，俄罗斯败了如何能让世界革命更加顺利，不会又是中弟吧

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指鸭为鼠 发表于 2023-6-20 13:36
俄罗斯败了，西方可以在目前打压中共的力度上加大力度，这是一，其次俄罗斯的动荡不利于中共获得稳定替代 ...

这就来了嘛，只能看到中国和西方的对抗，却完全忽视双方的合作，当你从这个角度看的时候，事情的发展当然只会按照你设想的走，在你幻想的世界里你的逻辑非常正确。但现实恐怕不是如此了，中西的对抗远远到不了，俄西对抗的强度，甚至不如西方对抗中东的强度。这种打压幻想你是怎么说的出口啊？

我猜你以前还想着争霸，但看了华为被制裁，台湾海峡炸鱼，转口了虽然不能争霸，但还是被打压。最终中国人民无法忍受打压，爆发了“革命”尽管不知道怎么爆，但反正爆了，最后就赢了是这样吧？是这么个流程吧

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指鸭为鼠 发表于 2023-6-20 15:03
是不是帝国主义要看其是不是垄断资本主义。

那所有第三世界国家，只要内部存在国有垄断的，基本能判断为帝国主义了。这种判断一点意义也没有，就是从根上否定所有试图挑战美帝霸权国家的法理性，毕竟大家都是帝国主义，我们只要看戏就行了对吧？

什么是打压，什么形式的打压，是否真正有损害到中特根本利益，是否存在这种形式的打压？你有哪个能确定的，你能确定的估计只有“崛起的帝国主义”是吧。这里我得借用，人生无处不青山网友的评价了。 既然你相信中帝，那就别急等等看，看看海峡炸鱼之后，你心中的帝国主义还能怎么雄起。

从哲学的角度来看，我倒觉得教条主义者的”帝国主义论”跟所谓后现代主义的政治哲学很有相像之处。后现代主义的教师爷米歇尔福柯“曾经在他的《主体和权力》（Subject and Power）一文中描述过自己对于古今所有政体形式的看法：这无非都是不同时空下权力的表现形式。人民在医院，学校，军队等国家机关和政治组织中同权力机关接轨，并最终自愿地被主体化成了这一庞然大物的一份子。而我们的帝国主义论者也在今日，”大胆”地断言，所有的帝国主义国家的第一特质就是垄断性。而就像红中网网友所分析的那样，这样的解释的第一引申含义便是当下世界体系论的所有半外围和外围国家都有了一层帝国主义的“原罪”，因为他们的经济体制几乎都是国有资本占大头。不过据学院派的头头们看来，这样的结论倒也没什么大不了的。毕竟“媳妇也是要熬成婆”，第三世界国家终有一天也是要称霸的吗？（这点我倒觉得又跟某些学院派的空想自相矛盾了，他们一直以来歌颂的那些后毛泽东时代的同志们，不也都是出自印共菲共尼泊尔共土耳其共等以第三世界国家为基地的革命组织吗？”）
所以在这里，解构主义者和当代中国的学院派马克思主义者似乎达成了一个有趣的共识。一个是万物皆可被解构，另一个则是万国皆可称霸，万国皆可当帝国主义。一句话，他们都把当下错综复杂的政治局势描述成为了一种极简的模型。
我们马克思主义者认为，政治挂帅当先。换句话说，我们要对一切生活中的产物都报以一种意识形态上的警觉性，并时时刻刻做好批判的准备。那么上述两家的论断，有何意识形态危害呢？
若按解构主义者的话，资本主义体系毫无疑问是体现权力意志的，可一切政治组织都具有这种特性。封建主义的农奴和庄园主是这样的，工厂里的工人和资本家是这样，共产党人展望的的无产阶级专政怕是也是这样的。那么我们又有何意义断言要用共产主义来代替资本主义呢？不如还是继续沉溺在这种以资本家为主导的规训吧。
中帝论者们似乎也在类似的论证中尝到了甜头。俄乌战争便是一个最好的例子。当俄罗斯的资产阶级军队试图要挑战美国的霸权的时候，这些人就跳出来了：这是一场帝国主义战争，是新兴的垄断资本主义俄帝与美帝在争夺世界领导权。无产者没有祖国，不应该支持这一不正义战争中的任何一方。可问题是，若按照他们所说的那样，所有国有资本占主导的国家都具有垄断性，都是帝国主义的话，那么这些国家也就都失去了法理意义上“正当挑战”美帝的权利。这种对先锋队和理想革命者的执念，从现实意义上讲，也就彻底否定了当下对世界资本主义制度扬弃的可能。这样批判的结果便是，我们可以口头上去批评美帝，但我们还是不要去挑战美帝所建立的霸权和世界资本主义秩序吧，因为所有的挑战者都可能代替美帝成为新的霸权。
米歇尔先生是直言不讳的，他从来没有说过自己是个辩证法的信徒。所以他与革命思想的绝缘是可以预见的。而我们的学院派在自诩为马列毛主义信徒的同时，却忽略了辩证法的精髓。这样的反叛，既是可悲的，更是可鄙的。
不过，想到去年那场轰轰烈烈的论战，这样的“学艺不精”似乎也是可以理解的了。毕竟，学马不用学黑吗。

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∀与∃ 发表于 2023-6-20 16:01
中资坚持出口制造业，以至于努力维护旧秩序。表面现象似乎只是为了自己赚钱，但在客观上不仅仅如此，这也 ...

我觉得够了，惩前毖后治病救人。我们已经表达了我们的观点，他甚至能说出“第三世界资本主义发展不充分，其有的所谓垄断不具有资本主义性质。” 而且越来越有马列托的感觉了，我怀疑就是马列托，说话的方式，胡搅蛮缠的行为都非常相似。就是那种跟你玩文字和逻辑游戏

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starlight 发表于 2023-6-20 15:53
”第三世界资本主义发展不充分“这就是你自己的臆想了

这句话出来，就知道是马列托了，太经典了，就是那种味道。