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楼主: 王导

格鲁吉亚统一共产党第一书记称俄罗斯若战败后果很可怕 [复制链接]

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发表于 2023-6-19 22:56:51 |显示全部楼层
lamarujian 发表于 2023-6-19 21:47
仅凭一条lgbt就更黑暗了?那对反对派首脑进行人身消灭就不黑暗了?

是,美帝拜登、希拉里、纽兰还有索罗斯为首的大资产阶级们现在对特朗普干的事就如你所言,编造谎言栽赃陷害甚至无端定罪,无所不用其极。

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发表于 2023-6-19 23:22:28 |显示全部楼层
本帖最后由 哈哈一一笑笑 于 2023-6-19 23:29 编辑

就俄乌战争的实际情况而言,基本上没人敢睁眼说瞎话,除了像尼禄大佐和其他的一些右派以及一些左壬外(不过他们可以在战争的人道问题等小事上“大开杀戒”)。
但是有一个办法可以避开讨论战争的实际,那就是打立场问题。
本网站关于俄乌战争的立场已经确立,实际情况也基本如发表的文章里预测的一样,从整体上看可以让大多数人信服。
如果有人要驳斥红中网的观点,当然是可以的,只不过如果说从论据上而言,俄乌战场的论据对他基本无用(大头朝下的东西还能说什么呢)。
那么唯一的突破口就是驳斥整个观点上的错误,即马克思主义者不应该站在资产阶级政府的立场、站在一个“帝国主义国家”的立场为一个发动战争的侵略者辩护,而且这样做是不利于中国的革命的。
这样的把戏,在本站的托派一般要表达其对俄乌战争的不同看法时屡屡可见。说实话,看的有点疲累了。

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发表于 2023-6-19 23:40:50 |显示全部楼层
哈哈一一笑笑 发表于 2023-6-19 23:22
就俄乌战争的实际情况而言,基本上没人敢睁眼说瞎话,除了像尼禄大佐和其他的一些右派以及一些左壬外(不过 ...

同学院派讨论俄乌战争是很费力的,因为他们不懂得军事,缺乏最基本的军事常识,因而常常在军事形势上吃瘪后转进“进步&反动”问题,“死去的乌克兰士兵都是穷苦人,难道俄帝把他们打死就不是一种罪恶的暴行吗?”然而乌军里头的西方雇佣兵也一大堆,天知道被打死的是富有“纳粹国际主义”的雇佣兵还是被拉上去填线的炮灰,总之,一跟他们聊具体问题,他们就跟你聊价值判断,多少有些偏科。

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发表于 2023-6-19 23:47:57 |显示全部楼层
西红柿收割机 发表于 2023-6-19 23:40
同学院派讨论俄乌战争是很费力的,因为他们不懂得军事,缺乏最基本的军事常识,因而常常在军事形势上吃瘪 ...

这群人也不时在抗日战争话题用相同的话术“死去的也都是被军国主义蛊惑的日本无产阶级”跟日本右派余孽的话有的一比。

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发表于 2023-6-19 23:54:30 |显示全部楼层
风不止 发表于 2023-6-19 23:47
这群人也不时在抗日战争话题用相同的话术“死去的也都是被军国主义蛊惑的日本无产阶级”跟日本右派余孽的 ...

有种“师右长技以制左”的历史继承,死人总是不好的,只需学会哭坟就能消灭资产阶级了

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发表于 2023-6-20 00:37:26 |显示全部楼层
西红柿收割机 发表于 2023-6-19 23:40
同学院派讨论俄乌战争是很费力的,因为他们不懂得军事,缺乏最基本的军事常识,因而常常在军事形势上吃瘪 ...

很费力(×)
毫无意义(√)

就让那些学院派们继续幻想着再来一次1917吧,沉浸在虚妄无知的世界里自我陶醉吧,1992年那个最黑暗最混乱的年代俄乌白都没有布尔什维克挺身而出,他们居然幻想着30多年后全俄乃至全世界底层人民团结一致同仇敌忾对抗西方帝国主义的关键时刻再来一次炮打克里姆林宫。

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发表于 2023-6-20 04:57:37 |显示全部楼层
本帖最后由 ∀与∃ 于 2023-6-20 05:10 编辑
指鸭为鼠 发表于 2023-6-19 20:03
那美帝为什么要限制中共?中共还不和美国联合起来打败俄罗斯

在长期维持的旧秩序尚未崩塌之时,一个统治集团(尤其是根本利益、经济基础就掌握在这个秩序手上的统治集团),一时的、主观的一些行为,都不能改变整个的客观规律,不能改变背后的利益交叉。不要被事物的表面现象所迷惑。

红中网早在2015年就论述过,中美资产阶级在维护新自由主义全球化秩序方面的根本利益是一致的:
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=24777

中国的出口制造业不仅依赖美国和欧洲的市场,而且还依赖在国外进口的能源和原材料。这些能源和原材料虽然不来自美国,但是中国资本主义客观上依赖美帝国主义的海空力量来保障中东、非洲等地的政治稳定以及印度洋、太平洋的海上交通安全。中国资本主义出口制造业对于美帝在政治上、经济上的巨大依赖决定了中国资产阶级甘愿在“G2”体制下充当所谓“负责任的大国”。中国资产阶级既无力,也无心,更无胆,去挑战美帝霸权。

以及近期的,红中网在经济学方面的详细论述。可以说,摆事实讲道理,用数据证明了“美国和中国资本主义是当前世界资本主义矛盾的中心,也是国际资产阶级反动统治的两个主要堡垒”的客观事实:
http://www.redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=51160

在1993-2002年期间,美国经济增长曾经一度占到了世界经济增长的46%。在受到2008-2009年世界经济危机的打击以后,美国经济陷入停滞。在2001-2010年期间,中国经济对世界经济增长的贡献第一次超过了美国。在2011-2020年的十年中,中国经济增长占到了世界经济增长的46%。不过,到了2013-2022年的十年中,中国经济增长对世界经济增长的贡献下降到了38%。

值得注意的是,自2011年以来,美国经济增长占世界经济增长的比例也在趋于上升。2013-2022年,美国经济增长占世界经济增长的比例为34%。中、美两国合计,占有了过去十年世界经济增长的70%以上;而占世界人口总数近五分之四的世界其他各国仅获得世界经济增长的不到30%。这说明,美国和中国资本主义是当前世界资本主义矛盾的中心,也是国际资产阶级反动统治的两个主要堡垒。……

2005年,中国制造业出口额首次超过美国,成为世界第一大制造业出口国。2015年,中国制造业出口额达到世界制造业出口总值的19%。此后,中国占世界制造业出口市场的份额有所下降。2021年,由于新冠疫情导致世界大多数国家制造业出口能力下降,中国制造业出口额占世界制造业出口总值的比例超过了20%。

在新自由主义时代,世界上许多国家国内有效需求不足,不得不依赖出口来维持增长。但是,如果许多国家都要保持贸易顺差,就必须有另外一些国家保持贸易逆差。但是,在国际资本自由流动的条件下,保持贸易逆差的国家往往面临资本外逃和金融危机的风险。只有美国,作为拥有主要国际储备货币的霸权国家,才有条件长期保持大幅度的贸易逆差。……

2021年,世界前五大经常账户顺差国及其顺差额分别为:中国(约3200亿美元)、德国(约3100亿美元)、日本(约1600亿美元)、俄罗斯联邦(约1200亿美元)、韩国(约880亿美元)。五大经常账户顺差国的顺差之和约为一万亿美元。……

2021年,世界前五大经常账户逆差国及其逆差额分别为:美国(约8500亿美元)、英国(约630亿美元)、印度(约330亿美元)、巴西(约280亿美元)、罗马尼亚(约210亿美元)。五大经常账户逆差国的逆差之和约为9900亿美元。

五大经常账户逆差国的逆差之和与五大经常账户顺差国的顺差之和大致相当。2021年,美国的经常账户逆差占前五大经常账户逆差国逆差之和的85%,占所有有数据的经常账户逆差国逆差之和(约1.3万亿美元)的65%。可见,新自由主义时代的全球经济主要是靠美国的经常账户逆差(即美国国民总支出超过国民总收入的部分)来吸收依靠出口维持增长的中国、德国、日本以及俄罗斯等石油出口国的贸易顺差,从而维持世界经济总需求的稳定和扩张。如果没有美国保持大规模的经常账户逆差,新自由主义全球经济就有陷入紧缩性恶性循环的危险。

美国能够长期维持大规模的贸易逆差,一个重要原因是美元仍然充当着资本主义世界经济中的主要储备货币。世界各国的资本家和政府主要用美元来从事国际贸易和资产交易,并将贸易顺差用于购买美元资产,从而保证美国可以获得比较充足和稳定的海外资本净流入。

国际间的经济往来,包括什么大家一起发财(“人类命运共同体”)。没有逆差就没有顺差,这是一个最基本的常识。

霸权国的“霸”其实并不是重点,更多的作用在于“权”。如果没有霸权国维持经常账户逆差、新自由主义秩序的话,中资的出口制造业、经常账户顺差,这些经济命脉的东西就不能维持了。换句话说,没有美帝秩序维持的长期逆差,改开“腾飞”几十年,中资哪能赚的到那么多钱(即顺差)?那么俄罗斯与美帝,究竟是哪方失败对中资经济崩溃、爆发中国革命更有益?

如果俄罗斯失败,美帝成功,那么中资是不是还要多“腾飞”一段时间?如果俄罗斯成功,美帝失败,是不是可能让中资逐渐“腾飞”不起来?俄罗斯在经济方面不算强项,不会成为新的新自由主义霸权国,它是既无心也无力维持过去的大额逆差的。

不要看他说什么,要去看他做什么,不要只注重一两个表面现象,要去研究背后不可轻易改变的客观规律。中资似乎在口头上说不支持美帝霸权,但事实上依然做了不少维护美帝霸权、原有秩序的事。这是它自身的经济发展道路决定的,也是它不得不做的。中资为什么不联合美帝?因为它现在是投机的,两头为难的。美帝给的好处不够,俄罗斯又不一定走向失败(甚至更可能胜利),因此中资不敢轻易站队。但中资背后依赖美帝的经济基础,等一系列利益交叉,同样是不会轻易改变的。
劳心者治人,劳力者被治,望破旧秩序,非革命不可。

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发表于 2023-6-20 05:38:01 |显示全部楼层
西红柿收割机 发表于 2023-6-19 23:40
同学院派讨论俄乌战争是很费力的,因为他们不懂得军事,缺乏最基本的军事常识,因而常常在军事形势上吃瘪 ...

左派“不知兵”的尴尬处境需要有所改变。

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发表于 2023-6-20 08:28:07 |显示全部楼层
小王勃士 发表于 2023-6-19 21:16
中资的策略就是两边骑墙,为自己以后要两边讨好,两边受气做准备。就中资军队的战斗力,他趟得了这浑水吗 ...

你们这些人一点逻辑都没有的,自己说的美帝的强大决定中共的生存,这个生存问题还如何两边讨好,俄罗斯是要中共命啊,这是你自己前面论述的,你还狡辩什么啊

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发表于 2023-6-20 08:31:32 |显示全部楼层
本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-6-20 08:47 编辑
starlight 发表于 2023-6-19 21:22
中国是一个高度依赖国外能源、原材料以及市场的国家,在需要西方国家的市场的同时,也需要与俄罗斯等国保 ...

按照你们的逻辑,能源在美帝的保护下,离开俄罗斯,还有中东等啊,中共维护美帝强大下不能得到能源?这么现在又说依赖俄罗斯的能源呢,你们要不要讲逻辑啊,(不要说事实了,连基本逻辑都不讲)如果美帝放弃限制,特色得到高科技(美国不限制),是完全可能争霸成功的

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