继苏联后，继续讨论其他社会主义国家的真实性质

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中国在80年代，应该有一段时间属于官僚资本主义，从计划经济转向市场经济这段过程中，不少官僚从一开始的积累都属于“原始积累”盗卖国家资产，通过快速的私有化来增加自身的资产，但这些完成之后，他们赚钱的方式就变成了跟所有资本家一样，直接剥削劳动人民。所以在90年代资本主义复辟完成之后，就彻底变成中国资产阶级

红色中国网的“官僚资产阶级”与教条主义者的“官僚资产阶级”的定义之间存在的根本性不同。

首先，教条主义者的“官僚资产阶级”中，“资产阶级”是虚的，只有“官僚”是实的。教条主义者在使用某些定义的时候首先的考虑是“反动性排序”，即使用听起来反动性较强词汇来达到辱骂的效果。“官僚资产阶级”是上次革命中的三座大山之一。对于一般的教条主义者来讲，使用官僚资产阶级这个词汇就和使用“帝国主义”一样，是突出“反动性”的骂人的手段，本身不代表任何的科学范畴。从他们联资反官的基本情感倾向来看，就算我们把他们“官僚资产阶级”定义中的“资产阶级”拿掉，也是不影响其基本的辱骂功能的。

对于稍有水平的教条主义者来讲，“官僚资产阶级”与一般的，“自由竞争”的资产阶级之间最大的实质性区别，在于前者毫不在意典型的资产阶级的目标，如利润率等。而是追求教条主义者幻想中的“帝国争霸”的目标。如果国有企业利润高了，那就是掠夺“自由”资本家，如果利润低了，那就是“下大棋”，为以后称霸做准备。如果我们观察资产阶级中央到地方到基层的全部行为就能看见，中国并不存在一个不追求资产阶级的一般目标，只想着做“争霸”梦的，独立于一般资产阶级的“官僚资产阶级”。

红色中国网的“官僚资产阶级”特指上世纪八十年代从官僚演变为资产阶级的中间状态。他们财富积累的方式在于私有化，在于“掠夺存量”，而当他们对存量的掠夺完成之后，他们的主要财富积累方式就是“剥削增量”，这已经与典型的资产阶级并无区别了。无论他们在今天与所谓的“体制”有何关联，他们的主要财富积累方式都是直接剥削劳动人民。而此时的“官僚”，也并不是作为独立于资产阶级利益甚至与资产阶级利益敌对的集团存在，而是以资产阶级直接政治代表的方式存在。所以，红色中国网的“官僚资产阶级”是资本主义复辟的阶段产物，现在复辟已经完成，这个阶段性产物就已经完全转化为直接的资产阶级或者资产阶级的政治代表了。当然，直接的资产阶级或者资产阶级的政治代表的身份有可能在一个人或者某个集团的身上同时具备。

http://redchinacn.net/forum.php? ... p;extra=&page=2
在这个帖子下面，有讨论过当时中国的政治体制

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御坂10411 发表于 2023-7-11 19:16
共产国际？我很好奇，一方面你们承认苏东统治阶层蜕化成为官僚特权阶层，一方面又无条件认可苏东的社会主 ...

是不是有官僚特权阶层，就一定不是特定历史意义下的“社会主义”  就不应该支持？

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御坂10411 发表于 2023-7-11 23:03
那试图进行部分市场化和政治自由化改革的捷克共产党政权，就一定不是特地历史意义下的“社会主义”？我且 ...

你都要私有化了，凭什么还能叫社会主义？你的劳动力都能买卖了，还能叫社会主义啊，这在任何特定历史意义之下都不属于社会主义

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西红柿收割机 发表于 2023-7-11 23:48
可以设想一下这样一个历史位面：1976年小王被抓之后，中央文革派、上海造反派请求苏联出兵，苏军把邓小平 ...

扣1能实现吗？

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普通人1 发表于 2023-8-25 19:07
还是给朝鲜留了点面子，没有明说政权性质问题。实际上，对人民（无产阶级）残酷压迫，那么毫无疑问就是一 ...

实际上是的，但就是独立自主这点，不过这不知道能否延伸到中特的支持呢？国内很多人都这样想，但我总感觉中特除了提供双方贸易之外，似乎没什么了，但也有人认为朝鲜核武器也是中国支持的