所谓“民营企业”的问题是私有制市场经济的普遍问题

君行早

sxm 发表于 2023-7-27 22:05
我觉得大家还是实事求是一点比较好吧。我是没看到马列托说不许要求让资本家阶级和资产阶级政府“割肉”， ...

此言差矣，你好好看看马列托的原文

工资中包含劳动力再生产的费用，而因为女性在参与劳动力再生产中的成本高，没有直接通过工资形式获得，而这部分体现在男性工资中，所以在劳动力再生产中，男性需要垫补这部分费用

女性有一部分时间精力是在家务劳动和孕育劳动力上花费而他们不直接参加社会劳动的部分通过男性工资高于女性工资的形式实现的，在女性进入家庭参与劳动力再生产时，这部分工资需要转移到女性消费上的，这就是一个是彩礼

付给男性的工资高是因为男性为了能参与劳动力再生产而必须让渡给女性的消费的必要耗费。

如果你觉得这些文字还不够说明他的态度的话，那么这是马列托回复蒸馏水关于要求资本主义补贴女性的发言

资本主义已经通过男性工资高于女性补偿了这部分劳动力生产和再生产的费用

也就是说，马列托完全认为在资本主义下，就应该是无产阶级男性来补偿女性，这可不是少给钱多给钱的事，而是他认为从理论上来讲资产阶级政府就已经把这部分补偿给了无产阶级男性从而以彩礼的形式补偿给女性了

君行早

sxm 发表于 2023-7-28 10:33
请你拿出迫使资产阶级政府出钱的具体办法，以及让我看到更多你们正在努力争取这一点的文章。目前我看到的 ...

第一，我记得红中网的定位本身就是墙外的讨论论坛，不承担国内的一般性宣传工作，所以这种“具体措施”什么的我猜大概率是没有的（当然，你可以问远航有没有）

第二，这次关于彩礼的讨论，问题的争论就在于女性补助到底应该由谁来负责，既然马列托认为是该由无产阶级男性承担，资产阶级政府既然已经把这部分钱“转移”给了无产阶级男性，那自然是由无产阶级男性来承担喽，人家资产阶级政府已经给了这部分钱，你还想要怎样？

第三，根据半外围论的看法，中特是无法承担女性补贴的，劳动法都无法实现，你还指望它去承担别的更多的职责么？但是越是无法承担，越是要向它要，承担不下去了就灭亡；但是现在的情况恰恰是，女性在向无产阶级男性要补偿，不管是彩礼，还是最近舆论上对于女性的“有利地位”。这种情况下，如果马克思主义者不去帮助无产阶级男性斗争，最终的结果就是资产阶级政府成功分化无产阶级男女喽

君行早

sxm 发表于 2023-7-28 11:31
“第一，我记得红中网的定位本身就是墙外的讨论论坛，不承担国内的一般性宣传工作，所以这种“具体措施” ...

马列托的说法是

特色官僚和资本是一体，包括国有企业也是市场化后的私有制，区分国有和民营没有意义，他们是一个硬币的二面，反而你们一直在维护国有，而自由派一直在维护民营。

看清楚！他认为现在国企和民营没有任何区别，自然就不用保卫了

是否要改善国企，和现阶段是否要保卫国企不被私有化，是两个概念；除非你认为，特色要改变国企不止有私有化这一个选择

君行早

sxm 发表于 2023-7-28 12:23
所以你觉得只要说一句应该去问资本家和政府要钱，而不需要论证其可行性，就能驳倒马列托了？就能说马列托 ...

问题就在这里了，在中国，朝政府和资本家要钱是要不到的，但是朝无产阶级男性要钱是有可能要到的，所以女性很大概率会选择朝无产阶级男性要

但是从阶级斗争的角度来讲这完全是不利于无产阶级的

君行早

themadphysicist 发表于 2023-7-30 21:39
1。在西方左派要么是实际维护新自由主义的社民党，要吗嘴上支持瘦马列但一实际上全盘否定苏联（很多是托派 ...

也就是说其实你认为当局在走社会主义道路或者正在走向改良？

君行早

themadphysicist 发表于 2023-7-31 09:39
这里的客观事实是感性认识还是理论认识，我来这里是求理论认识的，为什么你们认为中国不在社会主义道路上。 ...

你可以说说为啥你认为中国是社会主义呢？

君行早

罗伯斯·庇尔 发表于 2023-8-7 16:08
你们以为你们在知乎这个言论自由的平台凭着”马列游侠“和”展跖“和”332型炫酷羊羊喜“就可以像陈破空一 ...

陈破空是谁？

君行早

另外，喜羊羊不是被自由派举报了，而是被自称左翼并且在红中网有过短暂交流的十五岁天才少年举报的