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楼主: HAD

无产阶级的直接民主行得通吗? [复制链接]

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发表于 2023-8-16 16:42:59 |显示全部楼层
贴一段张春桥关于极左思潮的讲话,可以参考:

张春桥1976.06.02:

目前必须注意的是在这 "反右 "运动中有一股左的倾向,极左思潮正在抬头。“用一种正面的倾向去掩盖另一个反面倾向”历来是反革命份子惯用的伎俩,当着革命的形势在不断发展,大大不利于他们时,为图生存他们就必然接过革命口号,你右他更右,你左他更左,干扰斗争大方向,混淆视听。在一些地区最近出现一股不正常的逆流,党内资产阶级份子退居幕后,让社会上一小撮阶级敌人和别有用心的人,以反邓为名大搞打击一大片,提出 "无官不错,无错不反 " 不管多大干部沾着干字就唯他是问,现在弄成县委没有一个可信,地委也没有一个可信,省 委、中央除了毛主席都没有一个可信,山西省、陕西省那来的这样中央指示:“大小干部驱上楼,一个一个下楼过关检查”。这不变成了刘的形左实右的假四清,桃园经验吗?一个共产党员,一个地方的领导机关,遇到这些事不闻不问岂非咄咄怪事?

我这样讲并不是说我或者中央一些负责同志老虎屁股摸不得,反不得,同样的中央任何一个负责同志有错误,严重的有反党行为,不但要发动群众揭发批判,还要把他斗倒,肃清其流毒,但必须有一个领导,有充份证据;乱轰一通,只能成事不足,败事有余,既不能肃清混进党内的资产阶级代理人,也不能通过运动肃清修正主义流毒,达到教育广大群众,使广大群众分清什么是是非、什么是马列主义、什么是修正主义、什么是正确路线、什么是社会主义、什么是资本主义,相反会挫伤大多数革命干部和群众的积极性。

反右倾、清查反革命这是一场社会主义革命,这个关人人要过,但矛头主要指向一小撮,对大多数干部要一看二帮,对群众的思想问题只能是教育,当前出现在社会上的极左思潮和群众中的无政府主义歪风,这是阶级斗争的新动向,一方面各级党组织要努力去扭转,另一方面绝不能因为有这股逆风的存在而放弃当前主要的大方向。

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发表于 2023-8-16 16:44:50 |显示全部楼层
这不是一种安那其主义的理论吗

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发表于 2023-8-16 16:51:01 |显示全部楼层
火炬手 发表于 2023-8-16 16:41
先锋队自然不可能在掌权一瞬间就变质,这是没有认识到先锋队变质的经济基础。只要干部参加劳动,取消干部 ...

所以他已经落入了自由左派的经典叙事里
先锋队是邪恶的,不能相信任何先锋队队员,他们一掌权就变质要把他们关在笼子里,无产阶级自己当家做主就是直接民主
各层级省市政府都不要搞了,就是为了防止踢皮球效率低下,一下子取消了一个传统国家里延续几千年的体制,连过渡都没有

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发表于 2023-8-16 16:52:39 |显示全部楼层
七百里中 发表于 2023-8-16 16:44
这不是一种安那其主义的理论吗

他自己声称是符合科学社会主义的
说搞巴黎公社的都不行
就是猪都不会在同一个地方栽倒两次也是他本人在推上的原话

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发表于 2023-8-16 16:56:37 |显示全部楼层
火炬手 发表于 2023-8-16 16:42
贴一段张春桥关于极左思潮的讲话,可以参考:

张春桥1976.06.02:

他本人极度瞧不起毛左
他会告诉你,文化大革命失败了就是失败了,没有任何进步意义
只有我搞的才行
他肯定不会听得进去张春桥的话

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发表于 2023-8-16 23:54:13 |显示全部楼层
这里用直接民主的概念,容易引起歧义。

从形式上说,直接民主就是指一切或几乎一切政治决策都由全体公民按少数服从多数的办法来决定,也就是雅典城邦式的民主。

这样的直接民主,只有在一个社会人口不到几千人时才有可能。

所有比较比较大型社会的民主都不可能是直接民主,而只能是代议制民主,即由公民逐级选举代表,代替公民做出各种决策(将来到了共产主义,也可能发展为不是选举代表,而是由公民轮流或抽签担任代表,就像美国公民在地方法庭中担任陪审员那样)

如果就实质来说,未来在无产阶级革命刚刚胜利以后,脑体分工还没有消灭,无论怎样设计制度,搞一党制还是多党制,叫先锋队还是叫服务员,势必在事实上存在一个官僚集团。这时,要趁着官僚集团还没有腐化,一方面要用巴黎公社、苏维埃式民主限制官僚特权的滋长,另一方面立即开始逐步缩短广大群众的劳动时间,争取用几代人的时间使得所有人都有条件用大部分时间自由发展或参加社会官僚,从而消灭脑体分工,消灭官僚集团复辟的基础。

按现在每个劳动者每年劳动2500小时算,只要每年将劳动时间减少2%(也就是社会总产量不变、社会劳动生产率提高2%),第一年劳动时间减少50小时(相当于每人每年增加一周休假)、以后减少时间逐年递减,35年后,每个劳动者每年劳动时间就可以减少到1250小时(大概相当于现在法国、瑞典的水平),再过35年,就可以减少到600多小时;大约相当于每个劳动者每年劳动13周,与大学生寒暑假打工差不多。到那时,就基本可以实现人人自由发展、普遍参加社会管理、抽签轮流当干部的无阶级社会了。

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发表于 2023-8-17 00:16:19 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2023-8-16 23:54
这里用直接民主的概念,容易引起歧义。

从形式上说,直接民主就是指一切或几乎一切政治决策都由全体公民按 ...

所以他就是想搞全国无产阶级直接决策
而且错误的认为先锋队完全与群众对立
认为抛弃掉代议制就能成功解决这个问题
关键是现在社会还没有发达到搞这个的地步
搞个制度就能消灭脑体分工了
我认为这不现实

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发表于 2023-8-17 00:18:22 |显示全部楼层
总之这是他的一些奇谈怪论
我看不懂,但我大受震撼
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发表于 2023-8-17 00:35:59 |显示全部楼层
本帖最后由 HAD 于 2023-8-17 00:42 编辑

通常都是计划赶不上变化快,社会主义发展不是提前画好设计图就能万事大吉的,三湾改编之前有过建军计划吗?共产党在没有指挥过军队的情况下知道如何代理军队,总结建军原则吗?还不都是一开始是小白,最后从问题入手来总结经验教训,历史没有那么多时间来给你在实践前编一套现成的计划,历史上大多数情况下都是摸着石头过河,更何况这个方案在实践上就不可能实现,更不用谈通过实践就能落地的了
最可气的是他直接否定了巴黎公社原则,从结果来看负面居多这个结论也不知道从哪里来的,你是从斯大林那里看出来了还是从毛泽东那里看出来了?毛泽东时期也是简单搞了个雏形,方案还没完全落实,这都是历史条件限制以及阶级条件下的影响,尤其是劳动时间无法缩短这一历史条件当时没有解决,迫使毛泽东放弃了这个尝试,现代国家层级的复杂性告诉我们国家不是简单的全体无产阶级直接民主投票决策就能解决的,劳动时间不是一解放就能马上快速缩短到能直接管理国家的的,政治经验不是天天投票就能得出来的,政治参与主动性不是你直接告诉无产阶级你可以直接决策了他们就能立刻就有主动性参与管理的,什么叫臆想,这就叫臆想

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发表于 2023-8-17 00:45:11 |显示全部楼层
总之,我可以提出一个和彩礼马克思主义理论并列的一个理论叫:基于迫真阶级置换论的无政府科学社会主义

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