用毛泽东思想争取台湾民心 －－ 共产主义认知作战

Drascension

指鸭为鼠 发表于 2023-8-21 12:17
各省独立自治不是民族自决问题，因为他们还没有分化，如果他们隔离了并且民族分化了，就是民族自决问题
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各省独立自治运动在民国军阀割据的时期实际上也具备了大部分的“独立性国族”的质料基础，民国的格地方山头与中央政府的关系实际上甚至接近于“邦联”或者“政治联盟”（尤其在北伐战争之前尤甚，经济上地方都有私人财主地主置办的私人钱庄和货币金融系统部分取代了民国官币、政治上在北伐之前的军阀割据地和各殖民地地区也是实际相互独立的政治实体）。或者不如说在辛亥革命时期，本身的一系列革命运动其实就带有着“汉民族自决与满清政府统治”的底色，然后由于满清自身统治势力的孱弱，各地方在清末民初的分化其实并不能说“不存在”，只不过当时的资产阶级政府的主流口号包含有“五族共和”和现在讲述中华民国的历史往往是建立在一个相对统一叙事的基础上罢了。

而且你这个“如果隔离且民族分化了，就是民族自决问题”那投射到现实当中就具备极强的可操作性甚至“逆炼”空间了：地方资产阶级可是巴不得再多来几个“一国两制”呢（下一个最有资格举起“民族自决”的大旗的，反而是没有内地的部分分离主义闹得严重的澳门这一前殖民地，另一个是正在封关进行政经运行模式改制，走向大幅对外开放的的海南）。甚至说港台本身造成的“分化”也是历史被帝国主义生拉硬造出的殖民地遗留问题的延申，照你这个说辞你仿佛是在说“如果一个因为近代不平等条约被割让出去的殖民地本国经过革命后的政府不能在短期内解决问题并收回，那么这种来自于前殖民国家为了殖民统治而构造的‘民族分化’就具备了一定的正义性，本国政府也就无权收回”了，这种倒错要是投射到行动当中，在资产阶级占优势且尚处于稳定统治的当下格局内，我不觉得能说对左派和无产阶级有多大帮助，只能说会这必然会将各地的无产者切分得七零八落，还谈什么“阶级意识的普及和觉醒”，不让一部分人陷入“炮制的表层矛盾”当中内斗内耗就烧高香了。
      所以为什么总有人说你“教条”和“冒进”，原因就在这：你考虑“理论上的正确性”这无可厚非，我甚至早就提出来过你的这套说法在未来是很高概率适用的（真到资本主义统治走向自我崩解并且无产阶级被成功发动的时期了，就没有人会去纠结形式上的“统”“独”，那时候在无产阶级政治纲领下，各地区走向的决策就是“民族自决权”的显现）。可是现在讨论的问题是“现在要怎么办”，你已经把理论正确性拔高到罔顾理论行动与现实交互的演绎结果的程度了。类似的有些示例比如为何19年红中论坛会对香港“反修例”运动会有一个从“中立观望”变成“定性为反动而反对”的变化，我觉得如果你还只从理论条文本身去看，而不去结合“使用理论条文的群体意识形态及其阶级属性”和“使用理论条文的时代背景”是不永远不能得出有现实价值的东西来的。

指鸭为鼠

Drascension 发表于 2023-8-21 14:04
各省独立自治运动在民国军阀割据的时期实际上也具备了大部分的“独立性国族”的质料基础，民国的格地方山 ...

民国军阀割据时期是开始分裂，没有真正做到分化，已经通过遏制分裂比如北伐等等解决这个问题
1949年后的毛时代，台湾和大陆也是分裂开始，没有真正分化，现在70年了已经分化了
香港，毛时代就没有主张马上帮助香港无产阶级解放，邓也是主张一国二制，因为已经考虑它的特殊性了，不是简单的殖民地的问题了，虽然我认为毛当时应该协助香港无产阶级解放的，他没有。
其他地方比如海南首先没有分裂，其次更加没有分化，只是基本的地区差别，和民族自决没有关系，按照这种差别那么苏州和上海也有差别，这不过行政区划问题。
一块地长期被殖民，和主体民族长期分离，只能帮助其摆脱殖民，比如目前的库页岛你还能去解放它吗
除非殖民地人民选择回归。
原则的东西，必须坚持，不能搞机会主义。机会主义导致你们对香港行动的误判，结果为特色做嫁衣。

火炬手

想问个问题，改革开放前似乎是“解放台湾”这个说法用得比较多，改革开放后逐渐变成“统一台湾”，不知道同志你注意过这其中区别没有？“解放台湾”似乎更偏向于革命解放台湾，“统一台湾”则不强调革命。

台灣小老百姓

火炬手 发表于 2023-8-21 15:14
想问个问题，改革开放前似乎是“解放台湾”这个说法用得比较多，改革开放后逐渐变成“统一台湾”，不知道同 ...

因為大陸回到解放前啦！
辛辛苦苦幾十年，一夜回到解放前。

wzh

火炬手 发表于 2023-8-21 15:14
想问个问题，改革开放前似乎是“解放台湾”这个说法用得比较多，改革开放后逐渐变成“统一台湾”，不知道同 ...

都告别革命了，虽然自己不承认但本质上和海峡对面的家伙已经没有区别了，谈不上解放

指鸭为鼠

wzh 发表于 2023-8-21 15:35
都告别革命了，虽然自己不承认但本质上和海峡对面的家伙已经没有区别了，谈不上解放 ...

政制上看，台湾还比大陆进步，大陆是准法西斯政权，台湾还是有形式民主，要“解放”也是台湾解放大陆

乐不眠

指鸭为鼠 发表于 2023-8-21 16:13
政制上看，台湾还比大陆进步，大陆是准法西斯政权，台湾还是有形式民主，要“解放”也是台湾解放大陆 ...

要是真会法西斯入关，那我还得高看特色一眼咯，就怕开创出半资本半殖民国家这一个东西来。

wzh

指鸭为鼠 发表于 2023-8-21 16:13
政制上看，台湾还比大陆进步，大陆是准法西斯政权，台湾还是有形式民主，要“解放”也是台湾解放大陆 ...

准法西斯？
那我缺的这个法团和军国主义谁来给我补啊

HAD

指鸭为鼠 发表于 2023-8-21 16:13
政制上看，台湾还比大陆进步，大陆是准法西斯政权，台湾还是有形式民主，要“解放”也是台湾解放大陆 ...

【【二十分钟哲学·政治哲学】为什么丘吉尔在说谎？为什么西式民主是虚伪的？-哔哩哔哩】 https://b23.tv/JxS5U7R

Drascension

指鸭为鼠 发表于 2023-8-21 15:04
民国军阀割据时期是开始分裂，没有真正做到分化，已经通过遏制分裂比如北伐等等解决这个问题
1949年后的毛 ...

所以你看，你一直纠结在“要不要”而不是“能不能”上面，这才是你的一个问题。

港台地区的分离主义在当下被大小资产阶级裹挟成为了逆反大陆的“资产阶级民族主义”，甚至这种民族主义已经在个别情形下初步长出了无视阶级的“排华”果实。你也承认过“分离主义是可以被西方帝国主义利用的”，那么这种显然倒向西方帝国主义（甚至是号召“再建殖民地”）的趋向的分离主义，还有多少比重属于“无产阶级民族自决”的先进要素呢？如果你此时回答“至少会比在特色政府下好一段时间”，那么问题就来了：局部的、临时的利益提升是否应该是无产阶级的

而且你还是对“帮助了特色”的具体内容语焉不详——怎么个帮助法？这种“帮助”是否能够解决特色政府的核心矛盾危机？很显然答案是否定的。那么这种所谓的“帮助”的本质只不过是“雷声大雨点小”，不仅实质性帮助寥寥，反而可以以“反对分离主义”的套盾下展开一部分宣传工作（这里面也包括社会主义社会进程中的“民族自决”内容），这是在左派式微情形下保有下限的行动方案。而且就像特色政府也是在打着“社会主义”的旗号一样，难道左派人士行动的时候不是去“抢回社会主义的定义权”么？同理，对于港台的资产阶级分离主义者对“民族自决”的滥用，左派也是应该从中利用斗争，去“挖墙脚”的——这一点你比我更清楚，而且你也“看上去”更有意愿从“分离地区”下手造成革命形势，那届时还是请亮一点和他们交流后影响到他们当中部分人的“真东西”来让大家看看罢（不需要涉及你的隐私信息的东西，就哪怕是交流中的聊天记录截图都成）。不分阶级的民族自决发生很容易，但是如何引导民族自决走向无产阶级性质，这在中国这种“前殖民地和非法定政府管辖地属于发达地域”的现象中自然和二战后的殖民地解放运动有着明显行动方案的差别，期待你在这方面真正做到“团结哪怕一个人到红旗下面”。

至于我对待港台资产阶级分离主义的态度，我之前的楼层早都表述过了。一言蔽之就是“将计就计，借由统独问题引出阶级问题，再在当下扬弃统独问题在他们话语空间中过高的位置。并在最后可能的深度交流中通过对‘民族自决’的语言腐败问题的纠正，告诉他们真正的‘自决’独立道路的前提条件”——权当我这个“右倾机会主义者”的暴论当作一个参考典型罢...（