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用毛泽东思想争取台湾民心 -- 共产主义认知作战 [复制链接]

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21#
发表于 2023-8-20 20:24:28 |显示全部楼层
本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-8-20 20:25 编辑
激活 发表于 2023-8-20 17:59
其实他的逻辑很简单,特色反对的他都赞成(但人民赞成的他通常反对)所以他无限度支持中国当局统治下所有 ...

特色反对的他都赞成(但人民赞成的他通常反对============
恰恰相反,你是假想人民赞成,其实不过是特色赞成或者被特色洗脑的产品,而无原则地支持
哪怕"人民"赞成吃屎,你也赞成并且去吃

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22#
发表于 2023-8-20 21:17:26 |显示全部楼层
列宁指出俄国俄罗斯族的大俄罗斯沙文主义的毒是很深的,是被沙皇调教出来的,不是俄罗斯大多数人赞成大俄罗斯沙文主义,它就是对的,马列主义者必须和这种错误倾向斗争

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23#
发表于 2023-8-21 09:10:43 |显示全部楼层
Drascension 发表于 2023-8-21 01:33
你说“五独没有一个能实现的”我部分认同,但是你给的理由“因为特色会镇压”我不认同(或者说不完全认同 ...

在目前西方分离主义和特色反分离主义中,我们不能站在任何一方,话语上也不行
而应该高举民族自决权原则。
其次你提到的什么东北分离主义和山河四省等才是假想的,也不符合民族自决权问题,但是台湾,香港虽然看上去历史上都是汉族,但是却民族分化了。为什么你会提出假的民族,是因为你脑子中有什么非马克思主义的不平等交换论。民族压迫和不平等交换一点关系没有。
历史上存在的不同民族当然不能作为目前民族划分的根据,因为已经发生了民族融合,同样历史上是一个民族的也不能说现在就还是一个民族,因为可能发生了民族分化。

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24#
发表于 2023-8-21 09:19:54 |显示全部楼层
本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-8-21 09:24 编辑
HAD 发表于 2023-8-20 22:46
未明子评论区网友总结:旧帝国瓦解后,那些隶属与旧帝国既得利益集团的人逃亡到一个小岛上,共同推举了一 ...

台湾已经分离70年,受的教育,政治框架等等都和大陆不一样,已经形成民族分化,并不是假想出来的,举个例子台湾人比如普遍具有形式民主意识,而大陆人都是小粉红这种一党独裁意识,这就是分化的一种,人家司法意识和大陆人也不一样等等等等
分离分化后不等于不能重新融合,只是必须承认客观事实,让台湾人自己决定,而不是特色强迫

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25#
发表于 2023-8-21 09:26:42 |显示全部楼层
本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-8-21 09:30 编辑
HAD 发表于 2023-8-20 21:54
当初,第一个极权政党的创始人列宁,把马克思主义神化无产阶级的乌托邦转化为先锋队理论,由此开创了狂妄之 ...

毛派和自由派都错误地认为列宁是主张极权一党独裁的,完全是不懂列宁,首先列宁理论上从来没有认为一党独裁是绝对的,其次当时(十月革命稍后)禁党只是戒严期间的非常措施,不是绝对的。绝对化一党独裁的是斯大林和社会民主党(阿姆斯特丹大会上社会民主党首先确立了社会主义社会一党制原则),毛继承了斯大林的一党制绝对化理论,马克思列宁托洛茨基都是反对一党制绝对化的。

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26#
发表于 2023-8-21 10:16:09 |显示全部楼层
Drascension 发表于 2023-8-21 09:41
那这只能说我俩对港台地区的“民族分化”程度有着不同的理解了。哪怕就是15年前的2008年左右,港台地区的 ...

马克思主义意义下的“民族”
马克思去世之后,恩格斯在1884年所出版的《家庭、私有制和国家的起源》,被视为马克思主义民族学的第一本经典著作。提到了民族形成的规律。人结合成群;由血缘关系组成原始的家庭型式并形成亲属制度,逐渐排除同胞的性交关系;共祖的血族团体结成氏族,氏族结成部落,进而结成部落联盟,融合成“人民(Volk)”;随著生产力的增加,分工扩大,新的生产关系出现,新阶级产生,使得氏族制度渐渐不能负荷而消灭,随之产生由“新国族(Nation)”组成的国家。

从氏族到国家,“民族”的用法有两种;前一种是相应著血缘关系而使用的“volk”,后一种则是充满著现代“国族”国家意味的“nation”。也就是说,恩格斯在提到民族的发展规律时,所指的现代的民族或资本主义社会下的民族,应该是相应著现代国家逐渐成形,涉及到以国家意识为核心的人们共同体所构成的“国族(nation)”。这个词必须依附于“国家”形成的论述脉络,才有它的地位的。

民族、国族既然依附于国家体制的产生,相应于资本主义社会,只是特定历史发展阶段中的一个产物。等到国家体制所服务的资产阶级对无产阶级的压迫出现之后,《共产党宣言》中所谓“统一的民族阶级利益”就让位给了阶级利益;在阶级对立中,只要能消灭最基本压迫型式的阶级压迫,其他型式的压迫(包括民族压迫)就会随之解决。等到那个时候,民族、国族将会像国家一样,失去存在的必要而自然消亡。

1912年,时任真理报编辑的史达林,为了解决第二国际及俄共内部对民族自治、国族自决的争议,被列宁派到维也纳去写国族问题的小册子。其成果就是被马克思主义国族理论引为“民族”定义圣经的《马克思主义和民族问题》。从现代的国族研究看起来,这个定义相当粗糙。但史达林从历史唯物论的角度,以明确的客观特征首次为“国族”提出了定义:

国族是人们在历史上形成的一个有共同语言、共同地域、共同经济生活 以及表现于共同文化上的共同心理素质 的稳定的共同体。

国族也和任何历史现象一样,是受变化法则支配的,它有自己的历史,有自己的始末。......只有一切特征都具备才算是一个国族。

国族不是普通的历史范畴,而是一定时代即资本主义上升时代的历史范畴。

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27#
发表于 2023-8-21 10:22:28 |显示全部楼层
本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-8-21 10:23 编辑

斯大林写的这个小册子是得到列宁授意的产物,是代笔,实际就是列宁的意思

香港,台湾和大陆虽然有共同的语言,但是其文字形式(一个用简体字,一个用正体),其他比如司法环境,政治意识形态,政治框架,经济生活环境(比如货币)等等都不是共同的,所以已经民族分化

国族是人们在历史上形成的一个有共同语言、共同地域、共同经济生活 以及表现于共同文化上的共同心理素质 的稳定的共同体。

国族也和任何历史现象一样,是受变化法则支配的,它有自己的历史,有自己的始末。......只有一切特征都具备才算是一个国族。

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28#
发表于 2023-8-21 10:25:44 |显示全部楼层
HAD 发表于 2023-8-21 10:01
大陆人都是小粉红可太令人发笑了

小粉红只是举个例子,是具有一定代表性的

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29#
发表于 2023-8-21 12:17:09 |显示全部楼层
Drascension 发表于 2023-8-21 12:01
你的这一套放在民国时期,就是失败了半殖民地社会当中的“各省独立自治”运动,当时殖民地地区和内陆的军 ...

各省独立自治不是民族自决问题,因为他们还没有分化,如果他们隔离了并且民族分化了,就是民族自决问题

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30#
发表于 2023-8-21 15:04:36 |显示全部楼层
本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-8-21 15:06 编辑
Drascension 发表于 2023-8-21 14:04
各省独立自治运动在民国军阀割据的时期实际上也具备了大部分的“独立性国族”的质料基础,民国的格地方山 ...

民国军阀割据时期是开始分裂,没有真正做到分化,已经通过遏制分裂比如北伐等等解决这个问题
1949年后的毛时代,台湾和大陆也是分裂开始,没有真正分化,现在70年了已经分化了
香港,毛时代就没有主张马上帮助香港无产阶级解放,邓也是主张一国二制,因为已经考虑它的特殊性了,不是简单的殖民地的问题了,虽然我认为毛当时应该协助香港无产阶级解放的,他没有。
其他地方比如海南首先没有分裂,其次更加没有分化,只是基本的地区差别,和民族自决没有关系,按照这种差别那么苏州和上海也有差别,这不过行政区划问题。
一块地长期被殖民,和主体民族长期分离,只能帮助其摆脱殖民,比如目前的库页岛你还能去解放它吗
除非殖民地人民选择回归。
原则的东西,必须坚持,不能搞机会主义。机会主义导致你们对香港行动的误判,结果为特色做嫁衣。

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