“小生产者”是不是资本主义意识形态的根本阶级基础？

隐秘战线

这个问题听起来可能有一点低级，还请各位同志见谅
如果我们追溯中国、苏联，乃至东欧及其他地区，曾经建立起社会主义政权而如今又资本主义复辟的历史——我们不难发现这些社会主义政权几乎是无一例外地首先在诸如“农业集体化”等有关“小生产者”的问题上做了让步：要么是直接允许土地私有（如波兰和匈牙利）要么是如中国一样实行“单干”恢复小农制经济，然后一步一步以小生产者为基础逐步完成资本主义的全面复辟

如同列宁所言“小生产者每时每刻都在自发地生产着资本主义”，那么我们是否也可以用这样的逻辑推导出这样的一个结论——即小生产者才是资本主义意识形态的阶级基础，失去小生产者阶级意味着资本主义意识形态基础的失去呢？我自知理论水平不高，还请同志们给出解答！

Primummovens

可能不太认同“失去小生产者阶级意味着资本主义意识形态基础的失去”，
意识形态是从生产关系中生产出来（印象里阿尔都塞说过类似的话），如果生产关系没有改变，那么意识形态就不可能改变。（西马则是相反，文化霸权理论）
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如果说资本主义意识形态的基础是逐利的话，那从小生产者阶级变成大资产阶级后，下一步应该是进行垄断、压价打倒其它小生产者（或者说小资产阶级），那么资本主义意识形态的基础没有改变；
或者小生产者阶级被大生产给打败成无产阶级，那么也不能是资本主义的意识形态基础失去，因为资本主义还存在着。
总之即便小生产者阶级消失了（变成了大资产阶级或者无产化），但资本主义意识形态的基础（逐利）还是没有改变。

我们可以从其中的生产关系，看出点细微地辩证变化=
即原本小生产者阶级是通过自己劳动，到了变成大资产阶级的资本雇佣劳动。
或者小生产者阶级是通过自己劳动，到了变成为他人雇佣劳动。

这都是小生产者阶级的失去，导致的生产地位发生了变化，但其资本主义的基础意识形态（逐利）并没有发生变化。（生产关系并没有发生变化，仍然是资本主义地逐利生产）

《共产党宣言》写道：　在现代文明已经发展的国家里，形成了一个新的小资产阶级，它摇摆于无产阶级和资产阶级之间，并且作为资产阶级社会的补充部分不断地重新组成。但是，这一阶级的成员经常被竞争拋到无产阶级队伍里去，而且，随着大工业的发展，他们甚至觉察到，他们很快就会完全失去他们作为现代社会中一个独立部分的地位，在商业、工场手工业和农业中很快就会被监工和雇员所代替。
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总之可以说小生产者阶级的日益无产化（贫富差距巨大化）证明了资本主义末日的不断到来，但是一跃地说出‘失去小生产者阶级意味着资本主义意识形态基础的失去’我可能不太认同。

好比小生产者是一颗种子，资本主义是一颗不断蚕食四处营养的树；种子它变成了一颗苍天大树；
种子（小生产者）失去了吗？失去了，
但是树本身并没有失去，它仍旧到处蚕食着营养（资本主义的意识形态基础，逐利=不断蚕食四处营养）
ps：有些用词稍微修改了一下。

欧气西瓜

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=50697
这个我觉得已经讲得很好了

九大政治报告曾经引用列宁的话说：“小生产是经常地、每日每时地、自发地和大批地产生着资本主义和资产阶级的。”1975年末、1976年初，毛主席曾经说：“阶级斗争是纲，其余都是目。斯大林在这个问题上犯了大错误。列宁则不然，他说小生产每日每时都产生资本主义。”

                如果是在自由泛滥的商品货币关系条件下，小农经济以及其它形式的小商品生产确实会导致两极分化，一部分农民或其他小生产者破产，另一部分农民或其他小生产者上升为富农或新资本家。但是，在社会主义计划经济条件下，商品货币关系已经受到极大的限制，从而小生产中自发的两极分化趋势是不难限制的，事实上在社会主义的苏联和中国也都受到了极大的限制。苏联和中国后来发生了资本主义复辟，也不是因为戈尔巴乔夫叶利钦一伙或者邓小平、陈云集团急切地想要代表当时还并不存在的富农阶级的利益，而是他们正确地认识到资本主义复辟最符合官僚特权集团自身的长远利益。

隐秘战线

以上两位的回答和引用都对我有一些启发，我也承认问题的确有一些低级
http://www.redchinacn.net/forum.php?mod=viewthread&tid=28335
我之所以提出这个问题，是我基于对美国民主党资产阶级串通流氓无产者“零元购”有感而发
“零元购”所打击的对象毫无疑问是以小生产者为主，当然流氓无产阶级的犯罪行为也同样打击无产阶级
这便是小资产阶级的上下两极分化，故问出此种问题

哈哈一一笑笑

可能有点扯歪了，我和我同学从加拿大的家长反lgbt和过度的性教育的抗议中谈到了劳动小资产阶级会如何消失。
我同学的想法是，当生产力不能够迅猛发展时，劳动小资产阶级仍能维持其阶级地位。反之则不能
他给我举的一个例子是：比如在资本主义的很早时候，能够操作蒸汽机的技工可能是十里八乡都有名的，但是到了十九世纪中叶，资本家在蒸汽机上连童工都是大把大把用了

激活

我觉得现在这个时代，不仅仅只是小生产自发地生产着资本主义，我觉得连无产者都自发地生产着资本主义。

远航一号

激活 发表于 2023-10-2 19:03
我觉得现在这个时代，不仅仅只是小生产自发地生产着资本主义，我觉得连无产者都自发地生产着资本主义。 ...

不能这么讲

这个说法不仅不符合现在资本主义的实际，如果将来应用到社会主义，还会别有用心的人利用，将专政矛头指向一般劳动群众，掩护新生官僚特权集团培养和巩固权力。

当然，在资本主义社会中，总有个别的无产者会成为资本家，大量落后劳动群众也难免幻想自己可以实现阶级跃升。这些，都是资本主义生产关系正常起作用的结果，而不是各劳动阶级“自发”产生的。恰恰相反，由此在劳动群众头脑中产生的各种落后思想，不过是资产阶级意识形态在思想上也统治着劳动群众的反映。

激活

远航一号 发表于 2023-10-2 21:50
不能这么讲

这个说法不仅不符合现在资本主义的实际，如果将来应用到社会主义，还会别有用心的人利用，将 ...

嗯，我想表达的就是，在资本主义生产关系下，能让本身不属于资本主义阶级基础的无产者都给资本主义叫好。但不管资产阶级意识形如何压制，人民群众还是会出现符合其自身阶级利益的思想，尽管现在还是少数，但不可否认的是，未来一定越来越多