恒大爆雷的根源是空手套白狼的政府、国有部门

西红柿收割机

恒大的钱都去哪了？ - 武中剩有的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/473251385/answer/2581884504

现在基本认同的土地出让金占房价总额是60%～70%。

所以一直以来，商品住房的逻辑是：建造前，政府对商家收了销售价格的60%～70%土地出让金。首套房的最低首付比例是30%。再让地方银行、国有银行以30年，每年4%利息，总计接近100%的利息收益向居民贷款。

所以最终你会发现，政府从房地产的收益是，130%～150%。也就是一套400万的房产，政府最高的收益是280万土地出让金+280万贷款利息=560万。

这个过程中政府几乎是没有什么成本的。只需要做一些城市基础设施建设就可以，大部分还是税收和融资的，还不是用土地出让金的。如果是成熟的地区，这些费用都是没有的。

就在这样躺着赚钱的基础上，很多地方政府的财政居然可以每年亏损，或者将将持平。全国各地各种地方政府投资的项目，大多亏损。地方国企每年的目的是减少亏损，而不是盈利多少。背后都是用的这些钱。

在房企暴雷后，光盯着房企是没用的。地方政府、国有银行要把钱吐出来去保交房。如果都像北平无战事里那样，为了自己的利益。那房地产是没人可以救的。

指鸭为鼠

这个观点是错误的，政府土地收入很多事投入基础设施的，但是很多基础设施可能是不经济的，就是基础设施本身就是浪费性的，就如房子本身造得太多就是浪费性的

指鸭为鼠

所以不仅仅是房子卖不出去了，政府其实把钱也用光了，当然腐败到官僚私人口袋也占了很多（官僚基础设施的每笔都有腐败收入，这是暗的），还有公然的公务员的高奖金（明的）。

指鸭为鼠

中共为了卖地，总是在比如规划地铁时，一方面地铁需要进过最人流量大的地方，同时也要延伸到荒凉的地方，因为人流量大的地方，无地可卖（比如市中心），而荒凉的地方，因为要通地铁了，周围就会有开发商去拿地，地价就会上升，而这个钱就是拿来建地铁的。

远航一号

反动右派一如既往造谣：

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=49424

2017年以前，土地购置费用仅占商品房销售价格五分之一至四分之一；疫情前的2019年也仅占五分之二。

而且政府卖地收入中大约一半用于拆迁补偿，返还到居民部门，剩下的一半还要用于维持教育等基本公共服务。

sxm

远航一号 发表于 2023-10-4 00:46
反动右派一如既往造谣：

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=49424

请提供该帖中“国有土地使用权出让支出中，大部分（约五分之四）属于征地拆迁补偿、土地前期开发等“成本性支出””的证据，否则我是不会相信的。

sxm

远航一号 发表于 2023-10-4 00:46
反动右派一如既往造谣：

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=49424

http://www.rmzxb.com.cn/c/2018-05-14/2052798.shtml 按照社科院的说法，2017年土地平均成交价格与商品房平均销售价格的比值达到0.68

sxm

该贴下的评论区：
璆锵鸣兮
就知道土地出让金占房价的70%，你知道成本占土地出让金的多少吗？政府能从土地出让金里“赚”的钱能有多少吗？

2015年全国土地出让支出中，用于征地拆迁补偿、补助被征地农民、土地出让前期开发等成本性支出26844.59亿元，同比下降20.7%，占支出总额79.6%，占比下降2.2个百分点；用于城市建设、农业农村、保障性安居工程等非成本性支出6883.19亿元，同比下降8.6%，占支出总额20.4%，占比提升2.2个百分点。

gov.cn/xinwen/2016-04/0

2022-08-08 · IP 属地北京
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武中剩有
武中剩有
作者
哈哈哈哈，这个里面就很有趣了，首先我们不说数据的真假，就说什么是土地出让金。首先土地出让金法规上就是用于土地开发建设的。没有人敢写，土地出让金就归地方政府随意支配了。所以，土地出让金，是没有结余的你没发现吗？也就是说，一旦有结余，那地方政府政府靠土地财政赚钱的口实。

但是，这些钱像看上去一样，都造福于民了吗？显然也是没有的。首先第一项：80%的拆迁补偿、农民征地、土地出让前期开发成本。其实前两项没多少钱，大头在土地出让前期开发成本。这个说白了就是地方政府的议价。这个荒地，在市中心，土地出让金就是楼板价4万一平。在郊区，就是楼板价5000一平。你说凭什么，那市中心的开发成本，前期周边基础设施的投入，都是可以往上写的。

每个城市的城投公司，就是承担了一部分这个收入。土地出让金，给到城投公司，作为前期开发成本。

第二项的更不要说了，城建、农业、保障性安置房。说白了，要么是开放商负责，要么是政府财政收入负责的。比如保障性住房、公建配套的学校、甚至部分医院都是商品房的开发商负责建的。你要拿地就要建基础设施，而且是交付即使用的标准。

所以基本上这些钱最后就变成了面子工程，赚钱的工程了。什么2、3线城市造地铁、搞地标、养一堆吃财政饭的人，给公务员发福利，都是靠这笔钱的。
2022-08-08 · IP 属地上海
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武中剩有
武中剩有
作者
账面上每年的钱都用了，实际上通过给城投公司等地方政府控制的公司，把这些钱给留下来了。账面上看100%投资了，用于建设了，实际上这些钱，只是从财政的账户，转到了城投的账户上。

sxm

本贴有点小问题：通常说的是土地出让金+税费占六七成，从评论区中可以看到作者也是这么认为的，但他正文写的是“现在基本认同的土地出让金占房价总额是60%～70%。”。 另外，通常不认为房贷利息是政府赚了，而认为它是资金的时间价值。不过他非要说银行是国企，银行赚的也算政府收入、广义税收，也没啥大问题。

指鸭为鼠

远航一号 发表于 2023-10-4 00:46
反动右派一如既往造谣：

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=49424

一半拆迁补偿毫无根据，拆迁不过是一比一置换，而出售土地远大于此不过政府用土地收入作为财政，进行的财政支出，包括基础设施（包括公园啊，医院，学校啊）的投入，不过财政支出中还包括公务员等的收入。
这些是房产中土地的成本来源，

拆迁确实是一比一置换，因为你要在相同地段购买同样面积的住房，需要同样多的钱，当然你的宅基地确实因为周边基础设施的发展而升值了，但是这不是补偿导致的，而是周边基础设施发展的产物。

但是中国的房价包括土地价中是存在泡沫的，就是投机的产物