上海人过万圣节被指崇洋媚外

井冈山卫士

Drascension 发表于 2023-10-31 20:13
还真别说，今早我在贴吧里还聊过这件事，刚好那个主楼里贴图和这贴子里的图都差不太多，我就把我发在那的话 ...

这个讨论很有意思。

对于这种cosplay，不应该从一般的形式上去看，而是应当看其精神内核。

原文作者所说的“发疯似的美好”本质上反映了中国上层小资产阶级的矛盾情绪。一方面，他们想要他们想象中的核心国家小资的对等“美好”，这是其阶级利益的反应。另一方面，他们又因为身处半外围国家，无法获得这种“美好”的物质条件，这是其对进一步实现阶级利益的绝望。所以，梦里什么都有，发起疯来什么都美好，无病呻吟一下生活还是要继续，这就是中国万圣节小资行为艺术的全部精神内涵。

菠萝包

这个事情没那么复杂。

以上海为代表的沿海一线城市在资本主义复辟的过程中占到了便宜，小资产阶级占人口的比例显著高于全国平均水平。一方面依靠帝国主义的资本和技术，一方面又剥削全国其他地区的无产阶级和半无产阶级，人均GDP已经达到了上层半外围水平，大约25000美元，显著高于全国平均水平。这些地区的小资产阶级与帝国主义的经济联系十分密切，大量小资产阶级可以就职于待遇较高的外资企业，不少人可以出国留学甚至移民海外，加入小资产阶级的国际劳动力市场，这必然带来文化，意识形态上的新自由主义化，以及对全国广大地区群众的蔑视。这样就造成了经济发达地区小资产阶级与全国其他地区劳动阶级之间的罅隙越来越大。

所以全国各地的群众对上海小资产阶级的亲新自由主义，亲帝国主义行为的批评是正常现象，是完全合理的。

另一方面，本次事件中的一些个别行为反映了部分小资产阶级对中国资本主义的现状不满的心理，有人讽刺李佳琦，有人装扮成累死累活的乙方，有人写了个牌子上面写着“学建筑的”，有人抱着“五年高考，三年模拟”面容憔悴。这些装扮无非是在说小资产阶级正在受到超高劳动强度和时长，超级内卷的教育和就业市场的折磨，并且正在失去对未来的期待。小资产阶级是在借此机会，尝试提出自己的经济和政治诉求，客观上反映了中国资本主义正在失去满足这些诉求的能力。

这次事件主要是亲帝国主义，亲新自由主义的小资产阶级的娱乐行为，反映了一些社会现实，并且已经在互联网上广泛传播，能引起什么样的反响，是由中国资本主义社会的客观现实决定的，左派想要引导，暂时意义不大，目前以观察为主。

burning

小资产阶级年轻人用力过猛，脱离群众的产物。借了万圣节的外壳，本质是自由主义，个人主义，消费主义糟粕。

sxm

burning 发表于 2023-11-1 08:00
小资产阶级年轻人用力过猛，脱离群众的产物。借了万圣节的外壳，本质是自由主义，个人主义，消费主义糟粕。 ...

自由主义，消费主义的对位是什么呢？

Drascension

井冈山卫士 发表于 2023-11-1 03:47
这个讨论很有意思。

对于这种cosplay，不应该从一般的形式上去看，而是应当看其精神内核。

原文的观念其实就很陈腐了，是典型小资产阶级“保卫现代生活不成后的自我感动式反叛”。但是我认为毕竟参加这种万圣节cosplay的小资产阶级并不是一个抽象的、可以一以概之的整体，所以我才觉得从这些图文堆里“淘金”，剖析出某些cosplay中蕴藏有一定进步意义的要素，然后以这种要素为依据分而论之，也是一种打碎这类小资产阶级整体性“自由意志幻想”的手段。要不然如果让这种cosplay游行形式中的内容物全被这里的原文这样的论调夺走了定义和话语权，最终清一色变成了日本的那种套路化享乐或者更过火一点，美国以前的嬉皮士运动的后现代享乐的话，那说实话有点对不起这些无产化边缘的小资产阶级中曾有的那么一点“群众的智慧”了。

Drascension

菠萝包 发表于 2023-11-1 04:30
这个事情没那么复杂。

以上海为代表的沿海一线城市在资本主义复辟的过程中占到了便宜，小资产阶级占人口的 ...

说宏观的舆论引导其实意义肯定不大，互联网+年轻群体风尚从历史角度看这本身就是亲资小资产阶级的一块根据地。不过问题就在于网络的普及化不可避免地会让更多的无产者网民更深程度接触到原本属于小资产阶级乃至小型资产阶级的文化产品，而这种文化产品的形式与无产者处境一旦开始结合，就必定会存在一些新的演绎表现，左派真正能够撼动的其实也就是在这个小位点上的定义解释权上发力来破除小资产阶级意识形态之于泛化互联网环境的高度统治力。具体表现，更多的体现在平日里（如果能遇见这类爱好的小资产阶级个体）在闲聊讨论时点对点的对个体或者小范围讨论时进行分析引导，以拆散这种“小资产阶级总体性叙事”的粘着力（其实和去年疫情那阵区分举白纸撞门的学生与抄家伙冲园区卡的工人是一个路数，旨在破坏小资产阶级叙事的过度代表性）。这种属于遇到了就留个心眼见机行事说几句，遇不到就没必要主动提的那种。

七百里中

井冈山卫士 发表于 2023-11-1 03:47
这个讨论很有意思。

对于这种cosplay，不应该从一般的形式上去看，而是应当看其精神内核。

在我看来你和菠萝包的观点已经很过时了。如今的小资产阶级和二十年前是完全不能相提并论的。
首先，新自由主义文化在小资产阶级当中已经很普及了，“网左”、“学院派”都是这种文化的一个方面。说这种行为是“提出自己的经济和政治诉求”是与现实相缪的，其实没有达到这种程度，在如今的小资产阶级当中，“政治冷感”才是主流，多数人对政治倾向和阵营是没什么感觉的，更不会寄希望于游行和运动来试图改变现状，这种活动从来就没有向这方面考虑。如果你要在小资的活动当中提一些政治的东西，反而要说你上纲上线。
然后，说这是亲帝行为就更不对了。你必须知道，小资产阶级中对帝国主义的普遍认知是：1、美国是帝国主义国家；2、出于人道主义不应该支持美国的帝国主义行为。再一个，如今的小资产阶级已经了解了比较丰富的常识性知识，多数人承认让国人拥有核心国家的生活是不可能的，并且也认同现在经济上的困境，但是也认为如果资本家减轻一点剥削他们的生活就能变好一些。简单来说，说参加活动的小资产阶级是自由派是不对的，当代小资的认知与自由派的主张是有着极大差别的。
最后，网友会对这件事不认可，不是因为什么“亲帝”，而是因为“政治冷感”的小资产阶级和民族主义右派发生了冲突，两派都是以小资产阶级为主的。小资产阶级由于其阶级特性，即便自己的物质基础已经改变，有些教条性的、口号性的观念是不会轻易改变的。因此，这种如上所说的“批评”，其实表现的是中特政权合法性的支柱崩塌所造成的影响还没有达到极限。而绝不是对“自由派”、“亲帝”的批判。
这回的上海万圣节，就是小资产阶级由于中特经济上的衰退以及失败的政策所造成的生活质量下降，进行的娱乐活动。之所以选择这样的方式，只是因为现在也没有什么别的方式可以选了。不要以为这东西像前两年的所谓“汉服”那样是某种奢侈品，这东西可以很廉价，很多都是自己手工制作的，也不要以为小资都是挣着大把的薪水，像二十年前一样，很多人的收入甚至远低于其所在城市的无产者。
我看红中网现在普遍有一种偏见，有一种属于红中网的政治正确，凡是“无产者”做的事就都是最正确的，凡是“小资”就都需要鄙视。小资有很明显的局限性和问题，但是小资毕竟不是傻子，而且也不是十年前二十年前那样以自由派为主了，你们不能抱着过去的眼光继续看待小资。小资当中也有大批渴望进步、嫉恶如仇的存在，因子风暴同志最近和我讲，他调查发现他们大学附近的书店毛选卖的特别好，远超从前，他还在大学的马会进行演讲了。这些进步的青年，难道也是需要鄙视的吗，无论是上海万圣节的小资，还是读毛选的小资，大多都是迷茫的人，绝对不能直接用对小资的刻板印象看待，更不能用多年前的刻板印象看待。

铁月

七百里中 发表于 2023-11-1 12:40
在我看来你和菠萝包的观点已经很过时了。如今的小资产阶级和二十年前是完全不能相提并论的。
首先，新自 ...

考虑到新自由主义秩序下日美流行文化普及程度，过洋节等消费日美流行文化能否和亲帝国主义画等号这点是要打问号的。小资是想实现自己阶级利益，但经过疫情，近几年全球各处反帝斗争等，我也不觉得大部分中国小资就算喜欢日韩欧美流行文化就等于认为亲近投降帝国主义可以最大程度实现自己阶级利益。

君行早

小资当中也有大批渴望进步、嫉恶如仇的存在

不针对其他发言，仅仅针对这一句话，我觉得不太可能；即使有，那也是建立在保护本阶级的利益之上的“施舍”，就类似于封建社会类似的文人集团一样，也有悲天悯人的，但是不能侵犯到自己的权益

首先如果要讨论小资的思想，就要先定义什么是小资。如果说在前二三十年还能把学生定义为小资的话，那现在显然是不合时宜的。按照红中网的看法，小资应当是那些“具备特殊技能、拥有较高的劳动力再生产成本”的社会成员，显著区别于一般的资产阶级和无产阶级，所以从这个意义上来讲，学生群体大部分都是无产阶级预备役，只有少数的“顶尖”学生才是小资预备役。

再者，我们并没有“歧视”小资，从客观因素出发，红中网的网友也有部分是小资，我本人也是小资预备役。但是从小资的阶级利益讲，其利益绝对是与无产阶级的长远利益冲突的（如果经济形势进一步恶化有可能短期利益一致），小资产阶级的利益在于能把自己的“特殊技能”卖一个好价钱，这要么就是走新自由主义道路去“狠狠”压榨“廉价劳动力”，要么就是走所谓的“强国”“争霸”道路去获得核心国家那些小资的待遇。前者自不必说，后者根本就是换个借口压榨本国劳动力。

至于你说的大批“渴望进步”“嫉恶如仇”的小资，我不知道你是指的大学生还是说红中网所定义的小资。如果是后者，我其实也相信有部分小资是这样想的，我身边的同学、小资朋友也都是这样想的。
但是有什么方法能避免这种群众的“苦难”发生么？不还是要建立社会主义国家么？但是那些小资敢想这些么？他们是不敢的，骂骂贪官，骂骂资本家就是他们最大的勇气了，毕竟他们现在“区别于一般无产阶级”的优渥生活还是依附于资本主义社会的，做一些好事就已经是“仁至义尽”了。

再者，小资区别于资产阶级，靠的是知识，而这种东西是无法通过“血缘”传播的，所以还需要一代一代去努力学“知识”来维持自己的阶级地位不滑落至无产阶级，学生时代就比别人“努力”来去争取“优秀”，那么以后的“优渥”生活也是他们争取来的，这个心态可以参考本站的李嘉图网友；以及以前不还是很经典的例子么，短视频上面出现了工人的悲惨生活，然后家长给自己的孩子看让他们努力学习不要落得如此“地步”。这是在关心工人么？这分明是怕自己有一天也“沦落”到这种“地步”啊！

之前跟朋友聊，跟他们聊到工人的这些待遇，都觉得“你说得对”，但是要么是“这跟我有什么关系”，要么是“我以后要做XXX（就是他以后要当小资），所以我干不了什么”，要么是要去“享受人生”。

所以，现在之所以看上去小资变得关心群众了，只不过是经济下行过程中小资逐渐“边缘化”，待遇不行了，自己努力的不到回报了，才看起来变得“面善”了；一旦经济形势恢复，肯定会又开始“你不行是因为你不努力”了么？

搬砖小能手

七百里中 发表于 2023-11-1 12:40
在我看来你和菠萝包的观点已经很过时了。如今的小资产阶级和二十年前是完全不能相提并论的。
首先，新自 ...

我没看出来红中网有啥对小资的偏见和刻板印象啊。反倒是你，对小资有着刻板的同情。

没有背叛阶级的阶级，只有背叛阶级的个人。你观察到的要么只是特殊群体，占小资总比例极低；要么就只是通过少量个体，对小资整体抱有不切实际的期待和幻想。

实话说，就我看来，红中网对小资还是太宽容、太客气、太照顾他们的情绪和背景了。要我说，红中网本身就仍需要大量自我改造，要向广大网友和群众学习。红中网与我们每位网友一样，都仍要不断自我改造，直到完全融为劳动人民的一员。我们在红中网不只是了解信息、学习讨论，更重要是不断相互提醒：如何成为真正的一名全面发展的劳动者。