关于什么是小资产阶级的一点个人见解

君行早

乐不眠 发表于 2023-11-4 20:13
什么意思？详细说说。

我的意思是，如果要考虑到中特的劳动是高强度、长时间的，那么即使按照你说的有些小资是和资产阶级达成了“妥协”，其社会地位、经济地位依然是和无产阶级相似的，其阶级利益也都是和无产阶级相似的，是“低强度、短时间”的劳动？

杨坚

乐不眠 发表于 2023-11-4 16:45
收入多少和阶级没有必然联系，生产关系决定的阶级，意味着你是否有机会和资产阶级达成协议。
对此现在竟然 ...

一个人的收入可以大致反映其阶级地位，现代小资产阶级在资本主义生产关系中是一个非常特殊的地位，仅靠生产关系可以较为准确的分辨资产阶级和无产阶级，但要划分小资产阶级不能仅从生产关系来看（不然那些月薪过万的程序员不就成脑力无产者了吗？）还需要综合其收入来源和经济条件来判断。

乐不眠

君行早 发表于 2023-11-4 20:35
我的意思是，如果要考虑到中特的劳动是高强度、长时间的，那么即使按照你说的有些小资是和资产阶级达成了 ...

社会地位不相似，至于经济地位没有必然联系。

小资掌握一定的劳动自主权，是高强度劳动，还是低强度劳动，要看他个人对于生活消费的需求。

乐不眠

杨坚 发表于 2023-11-4 20:41
一个人的收入可以大致反映其阶级地位，现代小资产阶级在资本主义生产关系中是一个非常特殊的地位，仅靠生 ...

没有纯脑力的劳动，程序员久坐造成身体亚健康，生病，熬夜造成头秃多的是，月薪过万是因为劳动力供求关系和劳动力再生产成本造成的。
未来随着教育私有化，中特的劳动力再生产成本与阶级的非必然联系将会越来越来弱。

君行早

小资掌握一定的劳动自主权，是高强度劳动，还是低强度劳动，要看他个人对于生活消费的需求。

你认真的？这是经过调查得来的结果么？

杨坚

乐不眠 发表于 2023-11-4 18:13
熟练工人和实习工人不是如此？有的资本家在创业阶段甚至是负收入的，难道他是无产阶级？

我只说是非必然 ...

熟练工人和实习工人不是如此？有的资本家在创业阶段甚至是负收入的，难道他是无产阶级？

无产阶级内部不同工人之间的工资肯定是有差距，但绝大部分工人的收入绝不会明显超过其劳动力再生产所需费用，你可听说过哪个工人通过进厂打工发家致富的？你不能拿个例来论证整体，不管是资产阶级还是小资产阶级其总体收入肯定是显著超过一般无产阶级的，你不能说某个工人突然中个千万大奖，就认为工人的收入可以超过资本家。

乐不眠

君行早 发表于 2023-11-4 20:51
你认真的？这是经过调查得来的结果么？

我家就是小资，我认为我还是有一定发言权的。

我认为这也是躺平的主力军，工人是无法控制自己的劳动过程的，躺平的大部分是小资，这些小资抛弃了消费主义，对精致生活的需求。

乐不眠

杨坚 发表于 2023-11-4 20:55
无产阶级内部不同工人之间的工资肯定是有差距，但绝大部分工人的收入绝不会明显超过其劳动力再生产所需费 ...

我说的是非必然联系，你考虑一下。

俞聂

杨坚 发表于 2023-11-4 20:41
一个人的收入可以大致反映其阶级地位，现代小资产阶级在资本主义生产关系中是一个非常特殊的地位，仅靠生 ...

小资产阶级也还是要依据在生产关系中所处的地位来划分，不然就偏离了马列主义的阶级定义。

应该是综合列宁说的生产关系的三个方面来：

是否拥有生产资料？是否占有剩余价值？是否对自身的劳动过程有一定的自主性？

君行早

乐不眠 发表于 2023-11-4 20:57
我家就是小资，我认为我还是有一定发言权的。

我认为这也是躺平的主力军，工人是无法控制自己的劳动过程 ...

小资可以进行低强度劳动？工程师和高管在中特的环境下可以这么做？甚至你说的群演是小资也可以这么做？
我一个亲戚就是小资，算是管理人员吧，至少他就得出差啥的，劳动强度比较高