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楼主: 980135117

关于什么是小资产阶级的一点个人见解 [复制链接]

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发表于 2023-11-5 00:44:01 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2023-11-5 00:38
从阶级分析来说,三分法大概够用了。

列宁,伟大的创举:

一个人也许会背叛一个阶级,但一个阶级的大多数成员总会在阶级斗争中做出符合本阶级利益的事情,劳动群众更多时候是在实际斗争中学习阶级划分,谁站在老板那边,谁站在工人那边,阶级属性一目了然。

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发表于 2023-11-5 01:21:14 |显示全部楼层
本帖最后由 杨坚 于 2023-11-5 03:21 编辑
乐不眠 发表于 2023-11-5 00:42
如此说来,划分阶级是要考虑货币收入多寡这一因素?

呃呃呃,君早行同志第一次回复你的时候,引用的不就是列宁在《伟大的创举》中的原话吗?我认为准确来说应该是经济收入能够直接体现一个群体在分配环节中所占有社会财富数量,进而可以大致反映出其在社会生产体系中所处的地位

点评

君行早  回乐不眠,我引用的时候就是这个意思啊,获得的社会财富数量不就是经济收入么  发表于 2023-11-5 09:33:54
乐不眠  真是抱歉,我读的不多,而且他引用的时候讲的不是这个道理。  发表于 2023-11-5 07:00:51

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发表于 2023-11-5 02:46:59 |显示全部楼层
乐不眠 发表于 2023-11-5 00:42
如此说来,划分阶级是要考虑货币收入多寡这一因素?

是这样的,货币收入显然不是一个人阶级属性的决定因素。但是,一个人的阶级地位通常会在货币收入中得到反映。

打比方说,你发烧,原因可能是身体中某部分被感染,但是通常会通过体温表现出来。但作为例外情况,感染了却不发烧;发烧了,却另有原因。这些情况可能也是有的。

资本家通常收入肯定比工人、小资多;小资通常收入肯定比工人多。但现实生活中,反例肯定也是有的。濒临破产而尚未破产的资本家,顿顿吃方便面,这种情况也是有的。

点评

乐不眠  了解了  发表于 2023-11-5 07:03:14

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发表于 2023-11-5 13:54:49 |显示全部楼层
杨坚 发表于 2023-11-5 01:21
呃呃呃,君早行同志第一次回复你的时候,引用的不就是列宁在《伟大的创举》中的原话吗?我认为准确来说应 ...

经济收入确实是很重要的一个方面,小资内部日益分化的情况下,感觉有一些小资甚至可以直接视作是无产阶级?

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发表于 2023-11-5 19:15:45 |显示全部楼层
本帖最后由 杨坚 于 2023-11-5 19:20 编辑
报与桃花一处开 发表于 2023-11-5 13:54
经济收入确实是很重要的一个方面,小资内部日益分化的情况下,感觉有一些小资甚至可以直接视作是无产阶级 ...

小资产阶级下层与无产阶级之间确实可以转换的。不过按照远航同志说的,劳动力再生产是一个长期过程,要定阶级成分还得看他从过去到现在比较长时期的经济收入,不能因为小资一时收入减少了,便认为他立马就成无产阶级了。这样就犯了和妹抖鸦网友一样的错误。
http://redchinacn.net/forum.php?mod=viewthread&tid=28293

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发表于 2023-11-5 19:18:43 |显示全部楼层
杨坚 发表于 2023-11-5 19:15
小资产阶级下层与无产阶级之间确实可以转换的,不过按照远航同志说的,劳动力再生产是一个长期过程,要定 ...

是的

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发表于 2023-11-5 21:16:32 |显示全部楼层
阶级会转换,小资产阶级在资本主义爆发大规模经济危机的时刻,都会成为无产阶级,我认为在未来资本主义总体危机不断累积的过程中,1、2、3由于自身利益受到损害,都是可以团结统战的对象,反而是4,他们是体制的受益者,是既得利益者,不过即便如此,4我们也要分成两部分来看,一部分是正式编,一部分是临时工,前者有着维护政权的内生动力,他们的利益和上层是捆绑的,但后者不然,在危机出现时,他们会是第一个被抛弃的,反而值得争取,而且基于他们对内部环境的了解,可以让同志们有更多更可行的斗争策略,是有益的。

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发表于 2023-11-5 21:20:40 |显示全部楼层
乐不眠 发表于 2023-11-4 20:57
我家就是小资,我认为我还是有一定发言权的。

我认为这也是躺平的主力军,工人是无法控制自己的劳动过程 ...

可当下中特的劳动环境就是996、007,除了上层小资有门路有资源,能控制劳动过程,其他中下小资,你想要“高薪”你就得接受996、007,我不信每个小资产阶级都那么勤奋,个个都喜欢奋战到12点?如果不是整个环境逼着你,我不信谁会主动这样。


按照你前面的说法,小资产阶级属于是已经分流过有能力被资产阶级收买的一批人,但对于中特来说,你就算上了一阶,整体的劳动环境就是996、007(除非你是上层)那么对于这批不想继续996、007放弃消费主义的小资来说,你跌到无产一样还是要996、007,因为整体劳动环境就如此。你放弃就考公,要么就是有后路有家底,否则没人能在中国的劳动环境下真正的躺平

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发表于 2023-11-6 00:31:58 |显示全部楼层
本帖最后由 乐不眠 于 2023-11-6 08:03 编辑
乐不眠 发表于 2023-11-4 21:11
出差属于变更劳动地点或者增加劳动任务范围等内容之一,在变更前应当与职工协商达成一致意见;而且出差安 ...

关于出差的说法,我这个说法确实不对。

小资们之所以出差,资产阶级之所以不在当地再雇佣。
一是生产资料的的集中代理和分布式代理的效益比,包括沟通决策成本,分账成本,小资们代理生产资料,从中抽取剩余价值,如果再多个外包,那么就得分账,对小资还是资本家都是不妥的,可能带来的盲目生产成本。
二是临时收买的小资未必会考虑资本家的长远利益,这种情况往往雇佣更划算。
三是小资和资本家心照不宣的潜规则,照理说小资已经先行贿赂了资本家,就等于先付了代理押金,这是一个契约如果资本家收回一部分代理权转交给别地的小资,就会带来生产资料代理权的冲突,总部的小资已经代理了这个生产资料,就会引起小资和资本家的矛盾。四是客观上,小资们的分身乏术和分部需要小资的空间属性上的冲突。


所以高管出差,资本家会给予额外的待遇补偿,是因为相比起以上几种原因,出差更划算。

关于小资的996 007,我姑且再下一个论断。
小资代理的生产资料,不是由自己的劳动力再生产成本决定的,而是由自己所能付出的押金决定的,前者当然有一定影响力,受公有制教育的影响,劳动力再生产成本高的,或许意味着更强的能力,但是我强调过很多遍,未来这种联系会越来越低。
资本家一方面不肯付出风险,相信人才,不肯投资付不起押金的人才,让他们代理,一方面只能继续重用原来已经付出了押金的小资,所以只能让后者高强度劳动。

这些当中,小资们所代理所决策的生产资料,因为个人的精力,会有一个上限,超过这个上限他们就需要再次把这个生产资料分割代理出去。
区别在于,小资需要先进行一些过度的生产资料积累,来抵消分割之后带来的管理成本,所以需要996 007。

下层的小资之所以难以上升,就在于小资的生产资料积累速度太慢了,所以和劳动力市场形成了冲突。
小资要想升迁,就要获得更多代理,更多生产资料,要想要更多生产资料就要更多押金,要更多押金就要更多生产资料。
问题在于现在的利润率过低使得小资们无论如何加班掌控更多生产资料,押金积累的速度也远远比不上劳动力再生产速度。
上层的小资把生产资料分割给下层小资,从而会引起一系列升迁,但是要满足这个条件,一是上层小资积累了足够的生产资料,二是下层小资积累了足够的押金,利润率过低使二者都变得困难。
其次还是谈过的过度代理的问题,外包层次多,那么带来的管理成本就会上涨,这显然是需要利润率对冲。
或者用量来抵消质,用超额的生产资料带来的利润来抵消管理成本。
管理成本恐怕是指数级上升的,而后者恐怕只是个一阶函数。
所以这可以给资本家带来一定扩张,但是却有一个上限。
越是存量时代,越是有上限,资本越是要加强剥削,这一点也已经是共识了,就先说到这里吧。






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发表于 2023-11-6 10:00:44 |显示全部楼层
激活 发表于 2023-11-5 21:20
可当下中特的劳动环境就是996、007,除了上层小资有门路有资源,能控制劳动过程,其他中下小资,你想要“ ...

如上,躺平就意味着放弃升迁,放弃超额掌握生产资料,996 007进行押金积累,那么下层的小资就无法因为上级升迁而升迁,资本要想扩张将不得不被迫把精英式的集中式代理,改为“平民”分布式代理,客观上加强了广大人民的力量,使生产资料代理权分散到人民当中。

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