对未来的一些想法

君行早

这段时间发生了一件比较令大家意外的事，即中特在缅北的行动，已经抓捕了一部分人，据说还要“除恶务尽”，这与之前讨论的一些想法有不同
http://www.redchinacn.net/forum. ... %B5%E4%BF%A1&page=2
之前的讨论，有网友认为，中特是不会对缅北的诈骗业动手的（我当时也是这么想的）

先贴一下我之前的一些言论（非自恋，因为文章之后分析要用到）

统治阶级和占据统治地位的集团可不是一个东西，后者这个利益集团有自己的阶级利益，而前者不仅要负责本集团的利益，更要负责维护统治，要平衡好各利益集团之间的关系，找出双方都能接受的方案。

有一个很有趣的问题，那就是为什么有些人喜欢在自己或本集团实力受损的时候放弃执政地位呢？（例如大家津津乐道的“通电下野”）按理来说，在自己实力低下的时候，不更应该抓住权力不妨么？

我个人的想法是，在本集团实力下降的时候，让出执政地位，实际上是在放弃调和各派系利益冲突的职能，而让这个职能由其他的集团去承担，那么本派系就可以只用考虑自己的利益。这样一来，本派系就可以更好的为自己的利益服务而不用考虑其他，等到实力足够强大的时候再去争取执政地位（在此期间，接受了执政的集团会因为做的不好而失去其他人的支持）。

纵观历史上比较成功的变法，都是迅速拉起了一批利益集团，靠这批变法的受益者去维护变法，反对保守派。例如秦国的“军功爵”体系，以及改开时候迅速上位的小资产阶级和原有的官僚团体。并且以文革为例子，几乎所有的阶级都反对，没有能够拉起来一大批利益集团（即农民、工人、知识分子未能从中获益）来对抗原有的官僚集团，自然是失败。

说回现在的情况，习当然有支持他的利益集团，但是作为“与国同休”的“世袭”统治阶级，他更重要的身份显然是“统治阶级”而非“本利益集团”的代表，因为他或者说“二代”“三代”必须保证统治的延续，那么就必须调节好各利益集团的关系，找出一个大家都能接受的方案；要不然，就该有“伊霍之事”了，反正统治集团那么多人，找一个傀儡并不难。

大家说了这么多，都觉得如果打赢了能给劳动群众带来好处。但是有没有可能，人家根本就不在乎劳动群众能生活的多好，对他们“执政稳定性”威胁更大的其实是那么走新自由主义道路的资产阶级和小资产阶级？因为即使你要证明无产阶级的力量，那也是未来的事，“潜力”；而走新自道路资产阶级和小资的强大，是现在能看到的事。所以对于统治集团而言，更为紧要的当然是维护好资本家的利益。

所以中特现在要是敢发动战争冒险，第一个反对的就是国内一大批资本家，对于统治阶级来讲，这是万万不能发生的事。

之前“团派”被团灭的时候，本网就预料到接下来会更加偏向新自由主义道路，现在我给出一种比较玄乎的解释：
对于弱势利益集团来说，如果要放弃执政权柄，那么获取这部分权柄的集团会对于本集团的利益进行一定补偿；反过来，如果弱势利益集团要加强执政权柄，那么必须要对本集团的利益进行一定割舍。

现在看来，习或者说二代集团更像是失去了爪牙的皇帝，来跟他的官僚（即资本家）保证自己一定会“无为而治”，来换取统治阶级的“千秋万代”

那么再进一步，为什么当权派不惜以削弱本集团利益为代价也要获得这个“执政权柄”呢？因为对于当权派来说，自己需要这个执政地位来确保自己和子孙后代能够“千秋万代”，所以在“政治”（这里说的“政治”更多的指单纯的人事调动）方面不能发生任何意外，因为在野派的实力是远大于当权派且实力差距会越来越大的，当权派一旦失去了执政权柄那么再也没有翻身的可能（在野派也知道这一点，所以不敢做的过火）；另一方面，在野派不管力量多么强大，始终在明面上都要听从当权派的管理，并且其并不掌握太多的武装力量，所以在面对一些当权派的强硬又不伤及自身根本利益的时候，还是会选择退让的。
所以这就是为什么在野派愿意“让渡”这部分权柄的原因

那么这次对于中特在缅北的行动，表面上看是当权派在加强自己的“合法性”，强化自己的执政地位，顺便清除一些不受控制、不服管教的在野派，但是我个人猜测，是不是有可能当权派在布置后手甚至有点“准备后路”的意思？

之前也说了，当权派选择了其身为统治阶级的利益而牺牲掉了“利益集团”的利益（也就是往新自由主义道路上狂飙），那么接下来可能的剧本是：
私有化程度逐渐加深，政策逐渐偏向新自由主义，然后随着工人阶级力量的壮大，利润率下降，矛盾逐渐加深，然后资本外逃……

到了这一步，有趣的情况出现了：由于当权派牺牲掉了其“利益集团”，所以他们在这个时候所受到的打击或者影响并不大，其统治基础——各种公务员、老师、军队并没有消失，而是被很好的“保存”了下来。如果统治阶级不是个蠢货，就不会减少这类人的数量，而是会保持他们的存在（即使工资会有所减少，但是依然是铁饭碗）
而如果果真如我们所设想的那般，到时候老板、资金逃走了，但是厂房还在，并且工人阶级并没有出现一个强有力的群体来掌控局面，那么统治集团可以立即指挥人接手厂房、组织生产。

这种情况可能发生么？

君行早

乐不眠 发表于 2023-12-11 23:53
关于资本是否已经外逃没有定论，但是我认为外资是不会找到比中国更好的土壤了，你这个中资再发展下去，其 ...

我现在有疑问的点就是在群众“自发”组织起来之前，原统治集团的人员和资产阶级完成切割并顺理成章的夺走这个指挥权，对资产阶级进行清算并来对劳动群众进行“低强度”劳动的承诺，这个怎么办？这个有可能实现么？

乐不眠

君行早 发表于 2023-12-11 15:25
我的意思是，如果在资本外逃之后新的革命团体、政权诞生之前，在这个窗口期，官僚集团迅速做出反应来掌握 ...

关于资本是否已经外逃没有定论，但是我认为外资是不会找到比中国更好的土壤了，你这个中资再发展下去，其实本质就是中帝论了。

资本没有大批量的外逃，中资没有魄力进行大规模负债，对于“未来”的讨论，只能是基于已有的事实进行讨论发展，如果想象一个别的未来，就相当于肯定了造成这个未来的所有基本命题，是没有结果的。

我记得先前我是和还是公平网友讨论过关于“因为利润率降低，而造成资本投资减少，失业人口，过剩产能，高额商品价格和剩余劳动，群众自发进行小生产而逐步进行计划经济的大生产的可能。”其实也是聊的你这个问题。

远航一号

报与桃花一处开 发表于 2023-12-11 23:02
生态环境在某些情况下却起到很重要的作用，比如三年困难时期。但长远来看生态环境算不算次要因素呢？如果 ...

三年自然灾害是在大致稳定的总环境中的短期波动

现在与未来的生产环境危机则是几百年资本主义积累的结果

生态可持续性本身对物质消费水平也有限制

对未来社会主义的直接影响就是，未来我们将不再追求经济增长；这会使缩短劳动时间更容易。

另一方面，现在看来，由于劳动力萎缩，也许到本世纪中期以后，中国资本主义自己就会走上长期负增长。

乐不眠

报与桃花一处开 发表于 2023-12-11 23:02
生态环境在某些情况下却起到很重要的作用，比如三年困难时期。但长远来看生态环境算不算次要因素呢？如果 ...

生态环境本身即是生产资料也是劳动手段，生态环境恶化影响着着根本意义上的生产力增值的速度，但是资本却往往人为短缺的制造这类问题，有的时候，一个地方生态环境恶化正合他们的意，生产力和资本不是一回事。
不管生态环境怎么变化，有人就有社会，就算是变成tno辐射里的世界，资本也照样存在，现阶段世界上没有一个角落是没有资本的痕迹的，要想消灭资本只能靠无产阶级革命，靠去城市化肯定是不行的。

报与桃花一处开

报与桃花一处开 发表于 2023-12-11 23:02
生态环境在某些情况下却起到很重要的作用，比如三年困难时期。但长远来看生态环境算不算次要因素呢？如果 ...

生态环境物质世界的改变也会加速人类社会的改变。大禹治水就是个很好的例子，哪怕是传说也能体现过去存在这类情况。

报与桃花一处开

俞聂 发表于 2023-12-11 15:51
剥削阶级怎么消除私有制？

如果是以国有形式存在的私有制，那么还会存在“高水平生活”的剥削集团和不那 ...

生态环境在某些情况下却起到很重要的作用，比如三年困难时期。但长远来看生态环境算不算次要因素呢？如果真的地球环境逐渐变差，未来怎么走更是扑朔迷离了

俞聂

君行早 发表于 2023-12-11 15:36
在消除私有制的情况下保留脑体分工，一如上个世纪那样，不过就是现在的劳动力高了，这样能满足官僚集团的 ...

剥削阶级怎么消除私有制？

如果是以国有形式存在的私有制，那么还会存在“高水平生活”的剥削集团和不那么“高水平生活”的被剥削集团。这样的话，被剥削集团难道不要求过剥削集团那样的“高水平生活”吗？

除非剥削集团也过被剥削集团那样的“低劳动强度、时间”的生活，取消自己的“高水平生活”。如果是这样的话，那他们就不成其为剥削集团了。但是，生产资料还是私有的，剥削集团会自动放弃、“自我革命”吗？
当然剥削集团可能许诺，未来会逐步让被剥削集团也过上“高水平生活”。但是生态环境条件却不允许了。

君行早

俞聂 发表于 2023-12-11 15:34
你是想说资产阶级国家向后资本主义政权转型？目前好像就俄罗斯有一定设想吧

就算假设中资国家到时也想转 ...

在消除私有制的情况下保留脑体分工，一如上个世纪那样，不过就是现在的劳动力高了，这样能满足官僚集团的高水平生活同时满足群众的低劳动强度、时间？

俞聂

君行早 发表于 2023-12-11 15:25
我的意思是，如果在资本外逃之后新的革命团体、政权诞生之前，在这个窗口期，官僚集团迅速做出反应来掌握 ...

你是想说资产阶级国家向后资本主义政权转型？目前好像就俄罗斯有一定设想吧

就算假设中资国家到时也想转型，它怎么解决生产生活呢？军队和公务员靠什么吃饭？难道搞让他们搞生产？这样能团结他们吗？

如果真能这样搞的话，它还会是一个剥削和压迫的阶级社会，长期来看群众还是会起来反对。

但首先这样的转型旧政权必须要解决生产和政权生存问题，目前不知道他们可能怎么解决。如果让你来设想的话，除了搞社会主义公有制、向共产主义过渡，还能怎么缓解阶级矛盾呢？