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楼主: 李方舟
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对李嘉图先生提出的若干问题(同样适用于一切粉红) [复制链接]

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楼主
发表于 2023-12-15 19:53:11 |显示全部楼层
林某~ 发表于 2023-12-15 19:25
至少,在我个人看来,健康永远是第一位。
新冠的长期症状病发率在百分之五到百分之二十间(不同口径)。 ...

疫情期间中国绝对是有为人民生命健康负责而鞠躬尽瘁的医护工作者的,而且有很多,这一点就连自由派也否定不了。

但是这种程度事件下的影响不单单是医学健康层面,相比于一时的发烧难受,无产阶级更受苦的地方在于封锁、隔离、清零期间,他们的收入来源被掐断了,生活生存成本陡然增加,未来的日子没有盼头。

无产阶级和劳动者们在疫情的前两年里默默忍受,并且遵守着特色政府的各种规章制度,听着网络媒体有意无意地对病毒危害性的夸大、医疗系统和核酸公司的盘剥、特色豢养的大白“打手”们的强迫。

红中网有很多网友(包括我)都认为在2022下半年之前,病毒毒性减弱到差不多的水平后,就应该逐步放开,建立群体免疫系统,同时避免医疗系统的过度挤兑;而不是一次性的全部放开,让很多人被迫在短时间内就感染了病毒,造成一时间药品短缺和医院人满为患。

而且,特色清零的政策执行不下去的根本原因也不是因为网络舆情和那几场示威事件,而是经济无法在限制劳动群体人身自由、甚至是劳动时间上继续维持增长,不然的话直接动用军警宪特照样内把那段势头压下去,继续维持封控。也就是究其本质的讲,封控在最后也让中国资产阶级不能继续忍受,需要放开后恢复各种经济活动。

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沙发
发表于 2023-12-15 20:01:32 |显示全部楼层
本帖最后由 红对勾 于 2023-12-15 20:05 编辑
林某~ 发表于 2023-12-15 19:30
那只不过是在现行体制下没有希望罢了。我一开始就说我认同本网大部分观点,只不过我觉得特色的大路线没有 ...

我们讨论的是2022年下半年的那个情况,就像上面说的,特色在那段时间没有更好的办法,没有赶上各种疫苗和特效药,而封控政策也在那时走向了无以为继的境地:不仅是普通民众忍受不下去了,资产阶级们也无法接受经济和劳动力的问题。

当然,如果能等到病毒毒性更加弱,有更有效的药物、疫苗研发和批量生产时再放开,这点好处是谁都能看见的。而重点恰恰在于那个时候谁也不知道啥时候有特效药、新疫苗等等,病毒变弱还要多久,啥时候能放开。而很多人也不想也不能再等下去了,特色自身也不打算再封下去。

2022年底的突然放开是特色愚蠢的决策,他们既没有能在五六个月之前逐步解封的胆量和远见,也没有在解封之后为尽可能减少人民群众的痛苦的能力(就像你提到的,诸如派发有效的药物而不是安慰剂的莲花清瘟,分发更有效的疫苗等等)

点评

好日子在后头  莲花清瘟和布洛芬可不是一回事啊 一个是高价低效 一个是低价高效 平常几块钱一瓶的布洛芬里都多少粒了  发表于 2023-12-16 01:15:16
林某~  因为药物没研发出来啊,咋派发 布洛芬和莲花都是差不多的一类玩意  发表于 2023-12-15 20:05:04

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板凳
发表于 2023-12-15 20:23:58 |显示全部楼层
本帖最后由 红对勾 于 2023-12-15 20:31 编辑
林某~ 发表于 2023-12-15 20:03
你的理论我认可,但你的事实依据有错误
首先,病毒毒性没有减弱。omicron的内生毒性与原始株相当,减弱是 ...

要点不在于病毒的自身毒性,而是到了某个阶段,每个人身上不管是吃了药也好还是打了疫苗也罢,它反映出来的是对人体的伤害大小,劳动者能否进行生产性活动以维持再生产,直观点就是能不能止住咳嗽、能不能下床干活。这一点和人体自身以及病毒都有关,但在这分类讨论没有太大意义,重点关注的是感染后伤害的大小以及持续时间。

你说的7+3应该是在6月7月提出来的,但是之后特色没有继续“逐步开放”,反而加深了社会层面的管控。我个人认为的比较好的方法是根据不同城市人口密度之类,不同行政区不同情况,逐步减少隔离天数,大城市和小城市不同地方不同政策,逐步减轻防控力度。

特色问题就是在于它既想保持封控状态,又想慢慢开放恢复经济,但事实是下半年它没有再继续你所提到的14+7变成7+3,而是等到了年底直接给海内外来了个“大的”,然后才更新所谓第十版防控方案和二十条优化措施,实际上就是变相的宣布放开了,八号宣布放开、十九号才开始推进疫苗加强针。这类可谓“倒行逆施”政策,只能证明特色的无能和愚蠢。

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地板
发表于 2023-12-15 21:03:29 |显示全部楼层
林某~ 发表于 2023-12-15 20:31
首先即使不考虑病毒本身的毒性,作为一个传染病最重要的是什么?是传染性啊!凭借omicron的传染性,只要 ...

红中网有过比我更专业和详细的论述了,你应该去看看:
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=50893
《新冠疫情以来中国阶级斗争形势与防疫路线变化》
和其它的一些参考资料:
https://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=50434
《中国在1957年流感中的群体免疫》
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=50968
《远方来信 —— 放开疫情后的感受》

控制传染这个方法原则上肯定是没问题的,但问题就出现在特色将其执行得僵化无比、对人民群众造成了严重的损害;而且封控政策无以为继之后索性全部放开,造成了2022年底的一团乱麻。

而且我刚才回顾了一下当时的时间线,还应该考虑到特色20大的因素,他们显然是做出了一些利益交换的,很有可能是此时才正式确定了要放开的决定。

如果站在统治者的角度设身处地的想,既然最后必然要放开,那肯定是做足准备后一个地区一个地区的放开要更好,现实中这种一把梭哈的最下等操作只有特色能打出来了。

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