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楼主: 赤色飞蛾
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谈谈林彪问题 [复制链接]

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发表于 2013-3-31 09:12:35 |只看该作者
“文革没有成为真正的革命”——这种论调从三十年前否定文革以后就不绝于耳,甚至少数思想上被右派精英俘虏的前造反派人士也这样讲。可笑的是这些人用资产阶级民主的标准衡量无产阶级的大民主。毛主席说得很明确,文化大革命是无产阶级专政下的继续革命。难道在社会主义条件下,搞“打倒一切”才是革命?搞成多党民主才算革命?
文化大革命不是否定党的领导,而是通过路线斗争保证党的无产阶级革命路线立于不败之地。生产资料的社会主义改造的完成为人民群众当家作主提供了坚实的基础,但只有群众对政治,经济,文化和军事有管理权,对国家和企业的管理层有监督权,社会主义才能完善起来。要完全实现这些固然与三大差别的缩小有关,但不是消灭了三大差别才来解决问题。文化大革命正是社会主义发展到生产资料改造基本完成后非常及时的继续革命。这个问题不解决好,资本主义随时可以复辟。文革失败后的资本主义复辟就活生生地证明了这一点。但失败乃成功之母,人民通过正反两方面的经验认识了文化大革命的伟大意义,失败就能转化为成功。毛主席领导的文化大革命虽不可复制,但文革的原则和精神必将指引人民群众争取社会主义的斗争。

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32#
发表于 2013-3-31 09:29:45 |只看该作者
红山石认为:“九届二中全会是林彪反文革态度的大暴露。他们反文革派的张春桥,目标是否定文革”,我看结论基本正确。但林本人及其部下,也并不一贯地、全部地反文革。武汉事件发生后,林彪在北京百万军民声讨大会上“揪军内一小撮走资派”的讲话立场很鲜明。在实际行动方面,四野背景的上海空四军,就很支持苏锡常的造反派。因此客观而论,林彪后来被“策反”到反文革的立场上,确实重创了无产阶级司令部的实力。

大度胖子似乎不清楚1967年一月革命后,全国真假造反派的判别标准,以赞成“一月革命”还是赞成(对“一月革命”反攻倒算的)“二月逆流”为界。前者普遍遭到所谓“带枪刘邓路线”的残酷镇压迫害,后者则是“支右不支左”的军方,拉上几个老造反拼凑起来的新保守派队伍(当今假左真右的掺和捣乱,其实就是新老走资派的惯技重演),采用全国高度统一的形式,以“造反派”名义发动武斗公开镇压屠杀中央文革所支持的各地造反派。江青同志就是面对这一严酷形势,才提出了“文攻武卫”的口号。很有思想讲解的胖同志,竟然也认定“到了文革中后期,能够制造出对立的武斗的都是‘造反派’”,可见被蒙混者还真不少,搞不清被当今主流媒体歪曲为文革造反派“自相残杀”的所谓“内斗”,其实是各地反文革派针对文革派的殊死搏斗。

错估军方多数派态度的主席,最后不得不用“大联合”号召,取代原本亲临武汉想看钢二司造反派武装反击“百万雄师”战斗场面的初衷,实属“时来天地皆助力,英雄运去不自由”的无奈。76年10月的逆变,或从主席那一步关键性的战略退让起,就埋下了诱因。中央文革派倒台之前,全国造反派队伍早被打得七零八落,而没有高度组织化的底层呼应,无论以前收拾江青春桥,还是如今收拾薄熙来,都很容易。

基于种种尚被掩盖和有意扭曲的历史真相,以及现实斗争的需要,显然均不适合中国左派(特别是以“我爱中华”那样的视角)现在来讨论此类问题。

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33#
发表于 2013-3-31 13:14:26 |只看该作者
本帖最后由 xiaoliwencai 于 2013-3-31 13:25 编辑

我有一篇短文《话说“抓纲治国 纲举目张”》。里面提到:

   【抓纲治国,纲举目张,这个大道理,治国者要懂得,左派更要懂得。只要抓住了,治国,就会轻松,革命就会顺利。否则,不懂,没有抓住,或者抓错了,抓偏了,就一定会磕磕绊绊,就会 栽跟头。
  那么,什么是治国的纲?
  第一,是路线,亦即主义,亦即经济所有制性质。决定它的是现实生产力水平。第二,是落实经济所有制的管理体制,亦即政体。两个,一个都不能少,一个都不能错。前者决定后者,后者 体现前者并反作用于前者。其实,这就是马克思关于社会矛盾的基本原理。至于以后的民生、民主、民声、民心等,都是目,都是受这两个纲支配的,纲举目张。
  现在,许多左派朋友牢记主席所说的“路线是个纲,纲举目张”。其实是片面的。殊不知,我们在政体这个方面也存在着严重问题。如果不解决好体制的问题,你的这个目是张不起来的。不 唯其如此,即便是路线,也不是越公越好。因为,还要受现实生产力条件和阶级状况的制约。同理,一些右派人士看到我们的政治体制存在严重问题,提出了政改的要求。其实,同样片面了 。因为他们不仅没有看到我们的路线也有严重的错误,对于现实生产力条件和阶级状况的制约,也缺乏深刻的认识。一定要明白,路线不正确,体制再好,还会出现百分之九十九对百分之一 的问题,如美国。目标再好,也需要建立在现实生产力的基础之上,更需要阶级的力量去推动。一旦脱离了这两个现实条件,就是纸上谈兵了。所以,我一再指出:治国的纲,是两个,一个 都不能少,一个都不能错。我希望有更多的人,能懂这个道理。
  鲁迅先生曾经说过制度吃人。很对。但是,我们要予以深刻理解。这里的制度包含了两层意思:一个是所有制亦即路线亦即主义,一个是落实所有制的政治体制。只要其中有一个错了,都吃 人。人间之所以有那么多人吃人的悲剧,归根结底,还是在这里。
  之所以说这些话,我是试图告诉大家:纠正错误路线,树立正确路线;革除专制体制,实现民主宪政,这才是治本之策。我们要通过这样的方式,让所有受错误路线和错误体制侵害的人获得 解放,最终实现人类的大同。所谓万教归一,归在哪里?就是世界的大同。但是,怎么实现?宗教只是给人类展示了一个美好的憧憬。具体实现,还得靠人类自己的智慧。】

     从这个角度看,无论是过去的毛泽东、刘少奇、陈毅、贺龙、林彪、文革四人、邓小平还是现在的薄熙来,甚至是胡锦涛和温家宝,以及人民大众等,他们都是错误路线和扭曲体制的受害者。我们应该做的是,砸碎这吃人的旧制度和旧体制,建立新制度和新体制,以此拯救人民、拯救中国、拯救世界。我们要让让所有人获得解放,获得新生。而这,则是我思考的全部,也是我生命的意义所在。

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34#
发表于 2013-3-31 13:33:42 |只看该作者
从我看过的不少网文看,林彪反文革是非常政治性的,完全用阴谋论来解释是解释不通的。我认为就是林彪本人从集团利益出发,从维护自身及家庭特权出发,对文革进行了深入的思考,设想了在革命革到自己身上、也就是说要把自己完全放在群众监督下时怎么办?这无疑导致了他的思想转变,也导致了其后对文革和张春桥等人的反感。林立果有句话对此总结得很好,就是“文革是绞肉机”。林彪当时最明显的操作,就是要和陈伯达等合作,通过设立国家主席的议题(注意林彪不是提议自己当国家主席,而是提议毛泽东兼任)来打倒张春桥,再加上九大政治报告、“林副主席指示第一个号令”等事件,使得毛、林迅速分裂。不过即使这样,毛泽东也没想打倒林彪,反而是林彪自己过度反应,酿成了一系列后续的悲剧。

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35#
发表于 2013-3-31 13:46:02 |只看该作者
本帖最后由 xiaoliwencai 于 2013-3-31 14:17 编辑

回复红山石:

1、文革没有成为真正的革命。如同封建社会的农民起义不能成为真正的革命一样,文革不过是阶级斗争在毛泽东领导的社会主义时代的再现。因为,原来的旧制度和旧体制,并没有因为文革而打碎。相应地,文革的成果,也没有通过一定的制度巩固下来。所以,毛主席去世以后,反动派卷土重来,反攻倒算,一切都回到了原样。

2、您说“毛主席说得很明确,文化大革命是无产阶级专政下的继续革命”。我看,这种说法,不准确。应该是文化大革命是毛主席领导的无产阶级专政下的继续革命。脱离了“毛主席领导的”这一前缀,后面的是成立不起来的。

3、您说“毛主席领导的文化大革命虽不可复制,但文革的原则和精神必将指引人民群众争取社会主义的斗争”。这个我赞同。所以,我一再提出,要继承毛泽东,发展毛泽东,完成好毛泽东未尽的事业。

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发表于 2013-3-31 13:52:30 |只看该作者
这个问题,只要从利益的角度就能看清楚。如果按照毛泽东的设想,最后由张春桥之类的左派当政,那么党的高级干部就不能享受高一级待遇,其作为也要时时刻刻被群众监督,这在当时的党内、军内的高级干部里有多少人会支持?林彪完全不接班还好,一旦有了接班的可能,要有自己的文武班子,要有一群有才干的人、而不是当时文化水平政治能力都不高的群众来支持自己,那么就不能再支持文革的进一步发展。他如果还继续支持文革,最终也就只能成为孤家寡人。

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37#
发表于 2013-3-31 14:05:50 |只看该作者
几个问题
“第一,是路线,亦即主义,亦即经济所有制性质。决定它的是现实生产力水平。第二,是落实经济所有制的管理体制,亦即政体。”
*中国现在是什么生产水平,它决定出什么政体?

“无论是过去的毛泽东、刘少奇、陈毅、贺龙、林彪、文革四人、邓小平还是现在的薄熙来,甚至是胡锦涛和温家宝,以及人民大众等,他们都是错误路线和扭曲体制的受害者。”
*这些人和人民大众经历的历史时期都是错误路线和扭曲政体?

“我们应该做的是,砸碎这吃人的旧制度和旧体制,建立新制度和新体制,以此拯救人民、拯救中国、拯救世界。”
'吃人的旧制度和旧体制'就是上段说的'错误路线和扭曲政体'?包括近代史上老蒋49年前和49年后那一枝吗?'新制度和新体制'就是对第一问题的回答吗?'拯救世界'是笔误?

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发表于 2013-3-31 14:49:03 |只看该作者
这是一个极易引发大规模争论的话题,也是中国思想领域混乱的原因之一。红山石同志的观点代表了很多人的观点,要想对他的观点作出评判,对我的观点作出完整的说明,这可能需要大型的专题讨论才能讲透。这一年来我一直避免谈这个话题,原因在于在薄熙来蒙冤一案未解决前,这个争论容易导致大家偏离当前的斗争主旋律。呵呵,在林彪问题上没忍住,还是说了话,引起了争论。既然远航一号同志将这个话题提上来,我会认真地想想,尽可能与当前斗争结合起来谈。由于最近身体状况不好,可能写得慢些,望大家体谅。另外,对这个话题,我仅是以同志式的探讨模式,从历史的角度谈我的看法,对回帖中一些具体的枝节问题尽量不做回应,避免无意义的争论。对此,也请大家体谅。文革是个绕不过去的话题,能澄清了对我们的社会有益而无害。横竖早晚是要谈的,只是话题不能局限于林彪,也不能是局限于文革,而是扩大到整个中国的革命进程,否则谈不清楚。
大度胖子
三月卅一日

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39#
发表于 2013-3-31 14:59:29 |只看该作者
本帖最后由 xiaoliwencai 于 2013-3-31 15:13 编辑

1、中国现在是什么生产水平:信息化、机械化与手工化并存。一方面,生产力水平已经很发达。要求配备与其相适应的社会主义公有制。另一方面,生产力还不够发达,私有制还有其存在的历史意义。所以,只能实行以公有制为基础辅之以非公有制的社会经济制度。这样的经济制度,可以叫新民主主义的经济制度、半社会主义的经济制度或者叫初级社会主义的经济制度。这样经济制度,要求配备与其相适应的与民主集中制相结合的宪政体制。

2、毛泽东时代的经济制度,超越了当时的生产力条件,有些左倾了。政治体制上效仿前苏联,搞了一个党国官僚专制体制,右倾了。在此,特别需要指出,对于从前苏联搬来的这套体制,毛主席也是很不满意的。用主席的话来说,就是“总感到心情不舒畅”,是想着要改变的。邓小平、江泽民、胡锦涛时代,分化瓦解公有制,经济制度右倾了。政治体制和毛泽东时代没有根本的差别。还是右倾。邓江胡的两个右倾合起来,就跑到极右的道路上去了。

3、不错,吃人的旧制度和旧体制'就是上段说的'错误路线和扭曲政体',自然包括近代史上老蒋49年前和76年至今的。对于49年-76年毛泽东领导的那段时光,是不能用“砸碎”这个词的。因为那段时光,还是革命的。尽管有不足,需要继承其优点,克服其不足,然后,方能继续前进。

4、如同99%对1%的斗争的问题不只是华尔街的问题,也是中国的问题,世界的问题一样,当前,什么是社会主义和如何建设社会主义的问题,不仅是中国的问题,也是美国的问题,是世界的问题。中国在过大关!美国在过大关!世界在过大关!世界社会主义运动在过大关!因为中国有毛泽东时代的社会主义经验,尤其是文革的经验,又有近三十多年的右的教训。尤其是中国改革沿着特色修正主义的道路再也进行不下去了,中国已经走到了历史性的拐点。我是乐观派。我以为,饱经磨难的中华民族绝不会就此消沉颓废下去。挑战和机遇并存。大挑战意味着大机遇。中国一定会出大圣人,一定会出大英雄,一定会找到一条通往科学社会主义的阳光大道,并在他们的带领下,一定会率先缔造出一种新的灿烂的文明。我相信火星男孩的预言:“请不用担心, 中国,这个被神国选出来以让那些承担着使命的神而轮回的国家,有着特定的历史身份,正像你们历史所言,中国像一只沉睡的雄师正在苏醒。在那儿,伟大的指导灵已经诞生并不断成长,他是伟大的光的指导灵 。只要您们肯发挥自己的光与力量,你们将会发现你们是在不断被保护着,同时你们也将看到你们是如何被拯救的。这在未来,很快你们自己将会看到!但这一切,亦都需要你们人类的共同努力,倘若你们消极不振,不愿意得到我们的帮助,不愿意学习,不努力提升自己的意识水平,那么谁也帮不了你们。因为决定权在你们身上,任谁也无法预测这最终时刻到临的确切时间。但是,最有可能的可能的是,你们的星球在经历一个特定的净化期之后,在2011-2013年间,在经历一系些特殊事件后,将为你们星球上的和流之声打下坚实的基础。”从这个角度说,拯救中国就是拯救世界。拯救中国,就能拯救世界。

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40#
发表于 2013-3-31 17:00:41 |只看该作者
三人言虎则成真!假设薄熙来死了,假设没有人民的力挺,当局的宣传与主流媒体的造势,那么多年后所谓薄熙来玩女人 贪污80万美金 卖器官等等事情就会成为善良(正义)人们探讨的框架!不说了,反正在这个问题上,我佩服孔庆东同志的大胆推问及思考!

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