谈谈林彪问题

大度胖子

回复远航一号同志
呵呵，你说的战斗有，牵制的效果不可能一点作用没有。问题是白崇禧的部队是杂牌部队，非国军的主力。这个牵制就大打折扣了。对比之下，粟裕统兵于涟水七战七捷，国军被吸引上去的是74师，那是王牌中的王牌。大别山地区有战斗，但不是主战场这个事实就够了。挺进大别山不是替粟裕大军解围，而是粟裕派部队去策应，替刘邓大军解围减压。军人打仗，怕的不是死，而是怕打得窝囊。挺进大别山就够窝囊的。让人堵在山里打能不窝囊吗？！
另外说一点，陈粟大军的，陈是空的，有名无实。确切的说是粟裕大军。指挥权，主席规定只有粟裕有最终决定权。到淮海战役都是如此规定的。在山东战场，打仗陈毅靠边站。淮海战役，刘伯承、贺龙、陈毅都靠边站，邓小平是政工干部，轮不上靠不靠边的问题。所以军功是粟裕的。林总与人说话甚少超过二十分钟的，唯独与粟裕一说就是半天。军功说起来是空的，不像钞票能换来实物。可这东西在军人心里比天都大。有军功的说话就有分量。许世友敢不听周恩来的，敢和毛主席耍小聪明，但对粟裕，对林总那是毕恭毕敬，反对？不听招呼？大气他也不敢出哦！
大度胖子
四月三日

远航一号

大度胖子 发表于 2013-4-3 11:00
回复远航一号同志
呵呵，你说的战斗有，牵制的效果不可能一点作用没有。问题是白崇禧的部队是杂牌部队，非 ...

大别山确实不是主战场。不过实事求是说，不说邓，单说晋冀鲁豫，前期在中原歼敌还是不少的。另，大别山围攻，白崇禧可不是一般的杂牌，桂系是有战斗力的。另外蒋系的一部分精锐也调过去了。所以后来黄维才不得不千里迢迢跨江渡河奔赴淮海战场。后来好像还有个第二军，被白卡住，愣是不让走。不管怎么说，黄维兵团总算是中野歼灭的，当然得靠华野的大炮。

大度胖子

远航一号 发表于 2013-4-3 12:08
大别山确实不是主战场。不过实事求是说，不说邓，单说晋冀鲁豫，前期在中原歼敌还是不少的。另，大别山围 ...

回复远航一号同志
呵呵，你说的意思我明白。这里我说的意思不是刘邓大军没有作用，而是说没有宣传的那种战略作用。不是说刘邓大军在解放战中没有功劳，而是说没有后来宣传的那么大功劳。
从各战场的部队底子上说，更能看出问题所在。刘邓大军是原八路军三大主力之一的120师的底子。是主力中的主力。可战功呢？相比之下，林总出关时带的部队可不是主力，是各个部队的非主力凑成的十万大军。很多人到东北时连枪都没有。尤其是从山东过去的（从烟台到龙口海运过去的）部队被告知过去了有苏联老大哥的新装备，所以基本上是空手过去的。过去后苏联红军根本不买帐，只让国军接收不让共产党的军队进城。后来是懂俄语的人去和一线的苏军指挥官协商，那些一线的苏军指挥官听明白了，就睁一只眼闭一只眼让接受了，得到些装备。兵无枪不算，将领也不熟。像黄永胜，韩先楚这些后来的上将，林彪根本就不认识。就这条件边打边整合部队，三年下来打成百万雄师，一路打到海南岛。这还不算，边打还整建制的划给一野，二野多少个纵队（军）？。这个结果可不是林彪依托原115师做底子打出来的。这是什么战功？粟裕的华野也一样，只是原新四军的一部。打淮海，过长江，攻上海，一路打到福建，打得都是硬仗。相比之下挺进大别山的本钱那么大，动用的是主力，打的不仗却不是解放战争的主战场。战果和林彪、粟裕一比，那就没法看了。谁手里有多大的本钱，谁又做成了多大的买卖。这么看就能看明白，我说没有那么大的战略作用，没有那么大的功劳的道理所在。
我之所以没忍住替林彪说话，是我心里崇敬那些直来直去的军人的品质，厌恶那些投机取巧的人。说句老实话，有些历史看的心里发酸，发闷，很不好受。
大度胖子
四月三日

远航一号

大度胖子 发表于 2013-4-3 18:41
回复远航一号同志
呵呵，你说的意思我明白。这里我说的意思不是刘邓大军没有作用，而是说没有宣传的那种战 ...

有意思，有意思。咱们休息一下吧。不然这里要改军坛了。

反毛者乃畜生

感觉这个飞蛾的脑子里还是残留了很多封建的东西，什么主啊奴啊的

赤色飞蛾

插一句 发表于 2013-4-2 21:21
这位赤色飞蛾，请问评论你和你们这伙混不混帐，和我干没干过革命有一毛钱的联系吗？

我作为群众一员，还没 ...

中国革命都是毛一个人的功劳，毛说什么都对，批判什么都错。毛定过的案子不准翻，总之，毛就是神，对不对？你非要把毛弄成圣人——跟伊朗的霍梅尼一样，成为神权领袖，这分明是宗教行为。顶礼膜拜伊斯兰的，莫要说我对你们有敌视，宗教信徒听不进科学道理。

大度胖子

赤色飞蛾 发表于 2013-4-4 08:13
中国革命都是毛一个人的功劳，毛说什么都对，批判什么都错。毛定过的案子不准翻，总之，毛就是神，对不对 ...

回复赤色飞蛾同志
你的观点有些我是赞同的，有些不赞同，这等以后再说。先说一下如何对待反对你的意见的问题。
如果有人反对你的意见，这要看明对方的出发点，然后再看对方的观点。这样你才能冷静的看明白“对立”的意见中问题在哪里。从而去找到新的客观角度来说明你的观点。另一个也要看看自己说的角度是否有问题，或说有改进的可能。
关于毛主席的话题是个极易引发强烈反对的话题，不是你一个人挨骂，很多人都挨骂。骂声中应看到毛主席受到人们的爱戴。同时也说明你的切入点没找好。对毛主席的话题我认为要分层谈。分出“毛主席个人”，“毛泽东思想”和“毛泽东的旗帜”这三个层面，分别来谈。对此，我在[制造“惊人”冤案扳倒薄熙来所掩盖的政治斗争](第三章)里提出这个方法。你可以参考一下。我不是搞政治理论的，所以这些话题我都写得很松散，是为了让理论水平更高的人有概括、提高的余地。如果分开来谈，才能减少歧义，更准确的提出问题和说明问题。
这只是建议，供你参考。
大度胖子
四月四日

赤色飞蛾

大度胖子 发表于 2013-4-4 11:12
回复赤色飞蛾同志
你的观点有些我是赞同的，有些不赞同，这等以后再说。先说一下如何对待反对你的意见的 ...

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4de5130301016iem.html

关于毛泽东时代若干重大问题的说明

反毛者乃畜生

赤色飞蛾 发表于 2013-4-4 12:49
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4de5130301016iem.html

关于毛泽东时代若干重大问题的说明  ...

我看过你写的那篇博文。相信你并不是反毛分子，但是你的很多数据很多历史事实其实是经不起考证的。请阁下先静下心来多找些资料，并且多下点功夫来考证，以免出现自相矛盾的现象。

吕展鹏

赤色飞蛾：“应当说，现在的政治，本身就是毛泽东思想发展的必然产物——要核心，核心叛变了，一切就都完了。”
毛泽东思想不是“要核心”，他主张的是实事求是，要求的是权力下放，主张依靠群众，文化革命就是依靠群众打倒走资核心的运动。从来没在他的著作中对核心有着过分强调，你需要首先解释一下你所理解的毛泽东思想是什么，根据是什么。