我们到底需要什么样的民主？

老汉

关键就是这一条，谁会让你实现你所要的人民民主，你主张不要阶级，要阶层，但当今当权的就是资产阶级，首先你怎样抛弃这个阶级？如果这件事情能办到，中国的一切事情就好解决了。

yaofuhua

所以，首先要实现真正的人民民主！你所说的一切都是因为没有实现人民民主，才导致贪污、腐败泛滥。当然，我们并不能保证重典之下，就没有犯罪的，但这并不能否定我们应在人民民主的前提下，构建科学合理的法律法规框架，约束人的行为的正确性啊。任何事物都是一分为二的，包括人的欲望，正是这欲望推动着社会的发展，关键是怎么利用，这就要制定规则，而只有在真正实现了人民民主的前提下，人与人才能相互制约,规则才能有效的被执行......

老汉

“允许私人资本部分拥有非主体经济的生产资料，只要规范其行为和控制其规模，这是符合当下社会发展需要的。” 在中国做得到吗？正像有人提出高薪养廉，高薪可以养廉吗？ 人的贪欲是没有止境的？官员的工资越来越高，贪官的职位越来越高，贪污的金额越来越大。现在是资产阶级掌权，由谁来规范其行为、控制其规模？想法很好，没有可实现的途径。

yaofuhua

老汉 发表于 2012-7-15 00:06
阶级只有在消灭了生产资料私有制之后才能消灭，这是前提，否则是防范不了的。恩格斯所说的无产阶级专政不是 ...

我认同"阶级只有在消灭了生产资料私有制之后才能消灭"，这是社会发展的终极目标，但社会发展有其自身规律，“消灭生产资料私有制”不是一蹴而就的事情，也不是现阶段社会能够完成的目标；考虑到生产力的解放，允许私人资本部分拥有非主体经济的生产资料，只要规范其行为和控制其规模，这是符合当下社会发展需要的。

老汉

阶级只有在消灭了生产资料私有制之后才能消灭，这是前提，否则是防范不了的。恩格斯所说的无产阶级专政不是我们想象中的无产阶级专政，因为中国还未有过，“一些庸人又是一听到无产阶级专政就吓得大喊救命”，这也就是我们认为的无产阶级专政。所以恩格斯说不要害怕，巴黎公社就是无产阶级专政，他只是把国家机关变为社会的公仆。

yaofuhua

老汉 发表于 2012-7-13 20:40
现在的国企赢利是自己的，亏损是国家的（人民的），所以群众不满，说他还不如私企，私企的赢利、亏损都是自 ...

“现在的国企赢利是自己的，亏损是国家的（人民的）"也就是我说的：政府无所作为，致使国企管理者贪污腐败。您说的”公社采取了两个正确的办法“都是有效防止贪污、腐败的好办法，我认同，但这是在实现了人民民主之后。我仍然不认同”无产阶级专政“的提法，社会必然存在着不同的阶层，只要防范阶级的产生，就无所谓资产阶级和无产阶级，一切法律法规都在人民民主下产生，不同阶层的人民在同一个法律框架下生活，而不是一个阶层强加意志于别的阶层，只要法律法规能有效的制约阶级的产生，同时又能有效的解放生产力。关键的是，我们现在还没有实现真正意义上的人民民主......所以，无论有资阶层还是无资阶层，首先都要为实现人民民主共同奋斗，然后在人民民主下产生法律法规......特别要有效防范管理阶层蜕变为阶级......哪一次革命、运动不是人民与管理阶层的斗争?

薄熙来万岁

qq群231484095

老汉

现在的国企赢利是自己的，亏损是国家的（人民的），所以群众不满，说他还不如私企，私企的赢利、亏损都是自己的。
我国没有真正实行过无产阶级专政，恩格斯说，“近来社会民主党里的一些庸人又是一听到无产阶级专政就吓得大喊救命。诸君，你们想知道这种专政是什么样子吗?请看看巴黎公社吧，这就是无产阶级专政。”
《马克思恩格斯文选》（两卷集）1954年莫斯科中文版第一卷464页。所谓公社的原则，首先是工人阶级不能简单地掌握现成国家机器并运用它来达到自己的目的，而是必须打碎和摧毁现成的国家机器。此外，为了杜绝“人们去追求升官发财”，可靠地防止国家和国家机关由社会公仆变为社会主人，公社采取了两个正确的办法：（1）把行政、司法和国民教育方面的一切职位交给由普选选出的人担任，并规定选举者可以随时撤换被选举者；（2）对所有公职人员，不论职位高低，只付给和其它工人同样的工资。  这也就是毛主席想通过文化大革命要实现的无产阶级专政。