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楼主: 远航一号
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乌有之乡刮起了一股诋毁斯大林、否定国际共运的歪风邪气 [复制链接]

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21#
发表于 2024-4-5 15:59:19 |只看该作者
批斯大林的来源很大程度上就来源于毛泽东本人的态度啊。至少,我看到的左左右右的资料,基本都表明毛泽东对早期共产国际的干预是很不满的,早期王明博古等人领导失败,以及在那时把毛泽东排除在权利核心之外,我想有怨言也很正常。后面,斯大林默认支持蒋介石成为中国的党首,甚至对国民党有过支持也是有的事实。至于新中国建立之后,毛泽东访苏,想签订相关协议,跟斯大林也有很多不愉快的事情,有很多分歧。乃至于,斯大林死后,毛泽东表面为了维护共产国际思想不混乱,对斯大林进行三七分,自己私下开会,翻旧账大批特批共产国际和斯大林。
这些都是毛派反斯大林的源泉,除了一些无脑右派和托派喜欢把斯大林和毛泽东混为一谈,毛泽东本人是跟斯大林有很大分歧的。

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22#
发表于 2024-4-5 16:04:04 |只看该作者
世川王宇 发表于 2024-4-5 15:59
批斯大林的来源很大程度上就来源于毛泽东本人的态度啊。至少,我看到的左左右右的资料,基本都表明毛泽东对 ...

毛主席本人的态度一回事

我们今天中国的革命者对历史上斯大林、苏联、共产国际对中国革命是什么态度是另一个问题

共产国际对中国革命是功为主还是过为主?这是个原则问题。

这个原则问题搞错了,就不是站在国际共产主义运动的立场,而是陷入了狭隘民族主义的泥坑!

更何况,毛主席后来还是以批判斯大林为理由与赫鲁晓夫决裂。有的人把毛主席当圣人,在共产国际的大是大非问题上又不维护国际共运,这不荒唐吗?

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23#
发表于 2024-4-5 16:05:57 |只看该作者
本帖最后由 远航一号 于 2024-4-5 16:07 编辑

关于苏联对中国革命不可磨灭的贡献:

这里,限于篇幅,不去逐一澄清其中的历史细节,仅就几个大的阶段来说明一下苏联对中国革命做出的不可磨灭的贡献。

首先,如果没有苏联的援助,就不会有第一次国共合作,也就不会有1925-1927年的中国革命高潮,中国共产党也很难发展为一个全国性大党。没有苏联的援助,就不会有国、共两党共同领导的中国近代第一支真正的民族革命武装(“大革命”时期的国民革命军),也就不会有后来共产党独立领导的武装斗争和红色武装割据。中国人民将不可避免地要在黑暗中摸索漫长的时间。

第二,在抗日战争初期,苏联是国际上唯一一个向中国提供大规模军事援助的国家。如果没有苏联的援助,以蒋介石集团的腐败无能,完全有可能在抗战初期就失败、投降,甚至根本不敢开始全面抗战。如果是那样,当时偏居西北一隅的中国共产党将面临十分困难的局面,不能排除失败的可能。

第三,在抗日战争的最后阶段,苏军出兵中国东北、消灭日本关东军,这为后来中国共产党建立东北根据地进而取得全国胜利,创造了十分有利的条件。
...
如果在抗日战争的最后阶段,苏军没有出兵东北,日本关东军保持完整,那么,即使在日本投降后,日本关东军将很可能只向国民党政府投降,甚至将旅顺、大连交给美帝。如果是那样,在国民党反动政府攫取了东北的工业资源和粮食以后,中国共产党及其人民武装将处于十分困难的局面,其在关内的各个根据地将面临着国民党军队分别从华中、华东和东北三面夹击的危险,甚至重蹈中原大战中阎冯失败的覆辙。
在这个意义上,苏联出兵东北,在抗日战争结束的历史转折关头,给予了中国革命第三次重大的、决定性的帮助。


http://redchinacn.org/portal.php?mod=view&aid=51765

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24#
发表于 2024-4-5 16:06:18 |只看该作者
远航一号 发表于 2024-4-5 16:05
关于苏联对中国革命不可磨灭的贡献:

要不是苏联和共产国际,中共连起家都起家不了,还有后来吗?

点评

李方舟  不仅是共产党起不了家,国民党也起不了家。以前的国民党纯粹是一个江湖帮会,没有现代政党的样子。苏联对中国革命的帮助足够大,足够无私了。  发表于 2024-4-5 23:18:16

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25#
发表于 2024-4-5 16:35:27 |只看该作者
远航一号 发表于 2024-4-5 16:04
毛主席本人的态度一回事

我们今天中国的革命者对历史上斯大林、苏联、共产国际对中国革命是什么态度是另 ...

就许多毛派批斯大林,对斯大林不喜的原因,就来源于各式各样的左派资料,既有毛泽东自己本人的态度,也有斯大林自己的原因,我认识的很多国内的毛左,你喊他排导师,斯大林肯定是最后面的,他自己的问题也是最多的,批判马克思恩格斯列宁甚至毛泽东的人加一起都没有斯大林多,这是为何?
只是这种批判要站在一个左派的立场上而不是其他,他是有问题,但也是一个真正同志所犯的问题,跟他的贡献比起来是小的,做这些批评是为了后来者不要重蹈他的错误,而不是因为他是同志而不批判他,更不是为了批判他而站在一些敌人的立场给他倒垃圾。这就足以了。

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26#
发表于 2024-4-5 18:25:41 |只看该作者
越梓流 发表于 2024-4-5 11:17
余聂同志还是对内网左翼宗派思想不了解,这篇文章就是赞毛贬斯的,要反驳的观点大意是:斯大林对中国革命 ...

啊,斯派和毛派不应是一体的么,这么抽象的活也整?

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27#
发表于 2024-4-5 22:32:44 |只看该作者
远航一号 发表于 2024-4-5 16:06
要不是苏联和共产国际,中共连起家都起家不了,还有后来吗?

民族主义情绪越浓厚,越不会承认共产国际对前共的鼎力相助

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28#
发表于 2024-4-5 22:35:44 |只看该作者
本帖最后由 李方舟 于 2024-4-5 23:21 编辑
俞聂 发表于 2024-4-5 09:41
为什么总有所谓的毛派要把毛主席硬生生变成“包袱”背在身上呢?

从理论根源上讲,这是因为对历史唯物主义 ...

历史共产党领导的民族解放运动和社会主义革命本身就不是一个概念。有冲突实在正常不过。关键在于,历史共产党最终失败了,怎么让社会主义革命在未来成功呢?仅仅为历史共产党正名是不行的,因为革命的最终目的不是复刻(事实上根本不可能复刻)老人家领导的前共产党做出的丰功伟绩。如果仅仅停留在为历史共产党在两个阶段的革命工作正名,那么永远都找不到在新的客观环境下,重建社会主义的路!
现在不是社会主义了,指望伪红改弦更张,可能吗?不可能的,人家从建政伊始就没想过走社会主义道路,就要始终为国际资产阶级的利益服务,绝不会回头搞社会主义;
未来的社会主义革命,还是前共产党领导的民族解放运动吗?不会是了,因为
这件事前人已经帮我们做好了。民族解放运动胜利了,前资本主义生产关系已经革除了。
红色中国网不是毛派网站,其用户也不是右翼口中的“毛左”。他们大多数出于客观社会存在,很尊重前朝领袖毛泽东。但是过去的东西,再尊重也不可能复刻。新时代的左翼积极分子乃至未来新的社会主义组织、政党,需要做到哪些内容?一方面,他们要为先辈的革命事业正名,洗净中外资产阶级及其喉舌泼出去的脏水;另一方面,
他们要告诉质疑者,社会主义社会契约不是社会主义的最高形态。前共产党也犯过错,但过去的实践未来不可能复刻,因此不要拿着以前的错误来给未来的社会主义革命盖棺定论,还扣上一个“邪恶”的帽子,妄图“踩上一万只脚,使其“永世不得翻身


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29#
发表于 2024-4-5 22:40:12 |只看该作者
李方舟 发表于 2024-4-5 22:35
历史共产党领导的民族解放运动和社会主义革命本身就不是一个概念。有冲突实在正常不过。关键在于,历史共 ...

李方舟网友的提议很重要

今后,是高举马列旗,还是高举马列毛旗,兹事体大。

我们目前没有正式态度,会随着形势发展逐步调整

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30#
发表于 2024-4-5 22:53:14 |只看该作者
远航一号 发表于 2024-4-5 22:40
李方舟网友的提议很重要

今后,是高举马列旗,还是高举马列毛旗,兹事体大。

我是一个很在乎实际的人,因为本朝的开国领袖邓小平,已经骗了大家很多次。它嘴上说的“坚持四项基本原则”、坚持了吗?“十个如果”,避免了吗?“中国特色社会主义”,是社会主义吗?客观上毛泽东的影响力,谁都遮不住、撇不掉。想不举他老人家的旗帜,做不到。当然,举谁的旗子只是对外宣传的纲领,而不是实质上的思想体系。重要的是,说清楚过去的社会主义政权是什么,现在的“特色社会主义”国家是什么,未来的社会主义革命是什么。在叙述过去、现在、将来这三个维度的过程中,所有看客自然会意识到,红色中国网靠什么吃饭。这比表面上举着什么人的旗帜,重要得多!

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