阶级的力量在哪里？这个问题应当不断提出

指鸭为鼠

当时的工人运动，基本都是经济型的，并且主要有自由派在领导组织，并且当时特色相对宽容，因为资产阶级经济处于上升期，资产阶级比较自信，其次当时确实有一种试图让工人集体争取薪资提高消费占比的资产阶级经济学倾向，但是很快资产阶级就发现不行，并且资产阶级经济开始走下坡路，所以资产阶级开始收紧了，自由派也没有活动余地了，同时自由派有一定的活动资金来源，相比于左派要有资金的优势，毛派基本上在当时处于反动的状态，更加不要说直接参与了，托派作为活动份子一直以来力量比较弱，不过当时国际托派首先要完成的工作是在中国建立托派组织，其次是发动工人运动，不过因为中共开始收紧，导致组织问题尚且困难，各种派别都被打压，包括毛派，自由派，托派，工人运动本身也相对沉寂下来，不过后来确实由真正的毛派同志（和红中网这种假毛派不一样）试图直接参与工人运动，佳士就是一个例子，被中共严厉镇压，所以困难客观上是存在的。

指鸭为鼠

红色工人 发表于 2024-4-11 14:28
你参加组织发动和领导过几次工运？你的经验和认知有多少来源素材，亲身经历或工作成果？

你如何认定佳士事 ...

如果你说不计其数的工人个体或集体斗争并且是经济斗争，那么我自己不知道要进行了多少次了

指鸭为鼠

红色工人 发表于 2024-4-11 14:28
你参加组织发动和领导过几次工运？你的经验和认知有多少来源素材，亲身经历或工作成果？

你如何认定佳士事 ...

你发动的，我也想听听

指鸭为鼠

我一个劳动纠纷，从仲裁，一审，二审，再审申请，到检察院抗诉，司法途径完全用尽，到人大投诉，到巡检人员的投诉，到中央纪委的投诉，都走了，都没有用，他们就是有法不依

指鸭为鼠

SOSO 发表于 2024-4-11 16:06
北马这些学生确实是过于拉垮了，经不起考验就妥协了，这之前还和帝国主义媒体眉来眼去的，也不奇怪为什么托 ...

他们被打压被迫屈服，只要没有伤害别人，不过是一种策略而已，如果他们因为屈服危害了工人运动，倒是不对，他们只是退出工人运动而已

指鸭为鼠

SOSO 发表于 2024-4-11 16:42
只是退出运动？说的倒轻松，这些知识分子只是退出了运动那之前和他们战斗的那些工人呢？他们通过投降，妥 ...

你太搞笑，他们不妥协，这些工人会有不同的结果？
你这个没有参与实际斗争的还对他们评头品足没有资格可言，他们在压力下退出了，而你在压力下就没有进去过，不属于一个档次
只要他们没有出卖工人，只是妥协退出没有问题
这些工人参与斗争目前消息不明，不等于就被特色害死了，只是他们没有发声渠道或者本身不太受关注而已，也可能在特色压力下和他们一样妥协退出而已
哪怕他们受到了特色的更深的迫害和他们妥协没有关系，不妥协，这些工人就不会被迫害了

指鸭为鼠

SOSO 发表于 2024-4-11 21:22
哈哈，你这问题上和国内网左为辩护王洪文变节简直是一模一样了，只能说你们这些边缘化知识分子群体多少还 ...

王洪文的问题不是变节，他没有什么实权，毛一死，他工具性都不具有了，王洪文的问题是他无能，毛都感觉他无能，他本身是那个官僚体系的幸运儿也是不幸的产物。他们是毛的衍生物，毛一死，什么都不是

指鸭为鼠

四人帮就是无能的废物，是毛的工具，而不是使用者

指鸭为鼠

李方舟 发表于 2024-4-12 08:25
马列托作为一个托洛茨基的信徒，从一开始就一直在强调：毛泽东学习斯大林，逐渐走了一条法西斯专政独裁道 ...

毛泽东斯大林路线已经失败，托洛茨基的工人民主巴黎公社原则的方法不能说一定没有问题（至少没有实践过，不知道，巴黎公社战时实践过，不能算完整的实践，或者其实践时间和范围都是非常有限，不具有成败判断的有效性，但是伟大无产阶级革命导师马克思热烈地肯定了这个原则，至少从理论上来说，是非常应该去实践的），而毛斯实践范围广，实践时间长，足够证明其无效

指鸭为鼠

远航一号 发表于 2024-4-12 08:21
他变不变节与有没有实权，有什么关系？

就是说他变不变节不重要，没有什么大的影响
另外，他变什么节呢？逼打认罪就是变节，江青被逼打了吗？
中共（邓）对工人出身出手最恨，89也是一样，红一代陈云就说不能对党内斗争用死刑，是针对红一代红二代红N代的，而王洪文不是，所以他们变相用了死刑，或者更重，酷刑。