马克思主义者和列宁-毛泽东主义者的区别

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热知识：最后文革”四人班“保住气节的名人恰恰是身为知识分子出身的张春桥，江青，反倒是有着工农兵身份的王洪文最后投降妥协了。这种幼稚的出身论，敌视知识分子的态度历史上不知道出现了几回了。你们虽然说自己团队多么的了不起，但很明显的就是昨天的发言就引起了本网老工人的反感，我并不太想相信你们的厥词，毕竟网上吹牛并不是什么多么难的事而且真正的共产党人并不会热衷于吹嘘自己。

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君行早 发表于 2024-4-14 18:06
有个吊诡的地方在于，我们红中网如今活跃的网友大多是学生，新入站没多长时间，所以根本不清楚“你们”做过 ...

http://redchinacn.net/portal.php ... id=14408&page=2，实际上这人是贵网的老朋友了

报与桃花一处开

SOSO 发表于 2024-4-14 21:57
热知识：最后文革”四人班“保住气节的名人恰恰是身为知识分子出身的张春桥，江青，反倒是有着工农兵身份的 ...

老工人的反感指的是yiou网友？

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我们建立一个新党

　　由于1909年社会党在华盛顿州的分裂，我们必须对我们组织工作的下一步骤有所决定。我们中间大多数人正跟那时一般的左翼人士一样，浸透着德·雷翁半工团主义的理论。但是我们终于决定不参加社会劳工党。它的浓厚的宗派主义色彩使我们却步；我们虽然不是分析了德·雷翁的教条式的乌托邦主义，但却感性认识了这种主义。因此，我们决心建立一个新党，而且我们真这样作了。

　　经过许多辛劳之后，终于在1910年2月25日在西雅图建立了新党。毕斯凯被选为书记。新组织取名为工资工人党。这个组织是短命的；结果它只制订了杂乱无章的政策的公式，并未将现有的和潜在的组织力量真正组织起来，党员数目的统计也没有。

　　工资工人党是介于社会劳工党与世界产业工人联合会之间的杂种。它把在社会党内部斗争时提出的主要要求，作为它的纲领的中心。那就是说。工资工人党力图以及只限于工资工人才能成为党员的办法，来解决无产阶级或小资产阶级控制党的问题。它自称为“政治联盟”，它在入党的规程中明文规定不让“资本家、律师、传教士、医生、牙科医生、侦探、士兵、厂主、警察、监工、工头、教授与店东”参加党。它禁止“一切有权雇佣与辞退人的人”加入，但它避免提到农民。

　　党纲中最着重的是产业工会运动，当时就是指的世界产业工人联合会。它反对成立一个劳工党。它那反议会政治情形是不难看出来的。党纲并没有规定迫切地政治要求，也没有提到党在正确这些要求、在保卫工人现在的生活水平以及在教育与组织群众执行未来革命人物方面，党所起的作用。党纲本身只含糊谈到党将支持工人的一切斗争。党工作的整个重点，适当在产业工会行动，以及关于废除资本主义制度的革命宣传鼓动工作上。

　　在阶级斗争中，像工资工人党这样的组织是没有地位的，所以它刚诞生便告夭亡。从它成立到崩溃只有几个月的时间。它的报纸——工资工人，只出了一期，便宣告死亡。突然的分裂，是我们在俄勒冈、加利福尼亚甚至华盛顿州的力量，陷于混乱。真正支持新党的比较上为数很少的工人，也很快退出了党。领导分子之间几乎没有重新参加社会党，或社会劳工党的，有些人像奥尔特成了美国劳工联合会的官僚；但是大多数人如曼雷（他后来成了我的女婿）、海德、毕斯凯、我自己及其他许多人，都参加了世界产业工人联合会。我们所受的德·雷翁主义的教育，引导我们走向逻辑的结论——工团主义。

　　从前向工资工人党集团的少数残余分子，仍团结在梯杜斯周围，并提倡以缩短工作日作为取消资本主义的道路。他们很快又分为两派，一排要求每天工作四小时，另一派要求每天工作三小时。梯杜斯本人已决心成为一个无产者。他抛弃了他医生的职业，而且在以后二十年，他都当升降机司机。其中有几年，梯杜斯曾偷乘火车漫游全国，对美国劳工联合会地方组织演讲，并向他们誓约在几年后的某天宣布总罢工，争取每天工作四小时。1931年他因患癌病死于纽约一家医院中。

　　至于我自己，我上面说过，我投奔了世界产业工人联合会。我没有回社会党，这也许是我事业中最大的政治错误。虽然社会党整个说来，无论在国内或国外都不是一个革命的政党，这已很快为战时与战后年代中的事件生动地证明了，然而经过它的左翼，它是终于成立的革命政党——共产党种子的主要传播者。例如，共产国际也是从第二国际产生的。所以我的脱离社会党，使我与革命发展的主流——社会党左翼隔离，结果使我在工团主义贫瘠的沙漠中徘徊了十二年。

工资工人党的意义

　　工资工人党之所以重要，在于它是社会党左翼最早的组织之一，它是1912年大斗争及1919年社会党最后全国分裂的预兆。它是社会党内部革命分子反对改良主义领导这一世界性斗争中的地方性前哨战。在旧俄，改良主义1903年便已经被列宁领导的布尔什维克决定性地击败了，其后十年也是在他的领导下，全世界反对活力日益减少的改良主义的斗争，终于成立了共产国际。

　　工资工人党在说明左翼在其现阶段发展中的思想发展的情况这一点上，也是有重要意义的。它的纲领是幼稚和极左的。它受了德·雷翁学说的严重影响，认为党只是进行革命宣传鼓动的组织，而不是工人的领导的、战斗的机关；它不提出当前的政治要求，它浸透着反议会政治的倾向；它是充满了当时流行的对于双重产业工会运动的作用的过高估计，而且它甚至忽视了工人的有力的同盟军——贫农。工资工人党在它的整个观点中，带有浓厚的工团主义性质。

　　特别显著的是，工资工人党对于劳动者党内小资产阶级知识分子的问题，作出过左的解决办法，不让他们参加党。因而，它遵循着很多年以前巴枯宁与蒲鲁东在第一国际中所采取的错误道路，当时他们曾不顾列宁的坚决反对而主张采取同样的政策。在原则上于一切资产阶级出身的知识分子破裂，是不正确的，这使党陷入理论上的贫乏之境。对那些企图利用党来进行改良主义目的的知识分子野心家，与那些已抛弃原阶级而投身无产阶级，并正从事发展工人革命理论的基本任务的知识分子，必须有所区别。列宁在他著名的小册子《怎么办》[1]中，曾对这问题说过：

　　“各国历史证明：工人阶级凭靠自己的力量，只能造成工联主义的意识，即对于必须组织工会，必须与厂主斗争，必须从政府那里争得颁布工人所需要的某种法律等等的信念。而社会主义学说是由有产阶级出身的那些受过教育的分子，即知识分子所制定的哲学理论、历史理论以及经济理论中长成的。现代科学社会主义的创始者马克思和恩格斯两人，按其社会地位来讲，也是资产阶级的知识分子。”

　　工资工人党对于工人阶级中革命分子的看法，也表现了过左的倾向。汤姆·斯拉登在《国际社会主义评论》上发表的以《无产者》为题的一文中，说明了关于这问题当时流行的错误观念。他认为建党与进行革命的工人，必须是完全无家可归的工人，失业的人，一文不名的人，不信仰上帝的人与被剥夺选举权的人。然而，这种观念只是简单地反映了众所周知的西部流浪工人的观念，这些流浪工人充满革命精神，控制了整个西部工人运动，但他们绝不是广大工人阶级的代表。工资工人党对革命力量的这种狭隘看法，自然会使党脱离贫农与小资产阶级整个阶层，甚至脱离广大的工人阶级本身。

红色工人

SOSO 发表于 2024-4-14 22:08
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=14408&page=2，实际上这人是贵网的老朋友了 ...

你挖到了我们敌人的文章。很好。在小托和我们之间，不存在第三方。很简单，因为ASM案，小托和佳士事件背后的那个团伙，均直接参与其中搞破坏。所以，他们清楚我们和ASM案的关系。那么同理，在我们和他们之间，在ASM案上，不存在第三方，即所谓的调和方，或者试图统御我们双方的高贵方。

井冈山卫士

红色工人 发表于 2024-4-14 22:37
你挖到了我们敌人的文章。很好。在小托和我们之间，不存在第三方。很简单，因为ASM案，小托和佳士事件背后 ...

可否能用网友们都能听懂的语言解释一下本段中的事件和团体？

李方舟

像毛泽东一样活泼生动地讲解马列主义，何其难也！后面有个矮子也喜欢活泼生动地讲话，只是它讲的是鹿克思。

SOSO

红色工人 发表于 2024-4-14 22:37
你挖到了我们敌人的文章。很好。在小托和我们之间，不存在第三方。很简单，因为ASM案，小托和佳士事件背后 ...

我的意思是说实际你们和贵网早就有点联系又不是说你们和托派一条心，而且你们是不是真的与托派及毛派伪左为敌我看还要另说，毕竟你们之前就赞扬过早年自由派领导的工运还是本网著名托派人士指出其不足的，而众所周知托派和北马对于自由派的态度是暧昧的。就像互联网上各色各样的“毛派”小组一样，虽然平时吵的不可开交，但一到遇到诸如“白纸运动”这种几乎没什么正面意义的事件，很可能就一边倒的支持这些自由派大学生。

红色工人

SOSO 发表于 2024-4-14 21:57
热知识：最后文革”四人班“保住气节的名人恰恰是身为知识分子出身的张春桥，江青，反倒是有着工农兵身份的 ...

首先不需要你相信什么。因为我们同样没有任何依据相信你。

其次，我们不是气节党，更不是理论正确派，所以，不要认为或者期待，我们用气节或者理论正确，证明我们事业的正确性或者合理性。

第三，我们是共产主义者，前置定语是，工人阶级的共产主义。我们不是马克思主义者，所以，不需要维护马克思的个人权威或者精贵价值观。

我注意到，你提到了所谓老工人。这是个很讽刺的暗示。身为老工人，月入多少钱，在维护一个什么收入水平什么生活消费水平的马克思？更重要的是，身为老工人，在中国工人阶级数十年的斗争浪潮中，什么时候见过马克思这样的人，得到过工人群众的支持？如果见过，我期待他有勇气分享。而我是不相信他见过的，我们也没见过。所以特别值得就此提出一个问题。是老工人身份高贵呢？还是马克思身份高贵？又或者，一个老工人，跟一个参与组织发动和领导过许多次工人运动的民间团体，之间是什么关系？

最后明确下。在我们的工作范围，某个老工人，并不具有特殊待遇。同时，结合精贵左（理论正确派）们的实际行为，也没有任何针对老工人个体的特殊待遇。非要说有，那就是口头的谄媚几下罢了。包括年轻人，吹着老工人的牛，过年轻的剥削分润者生活，也是常态。

SOSO

红色工人 发表于 2024-4-14 23:00
首先不需要你相信什么。因为我们同样没有任何依据相信你。

其次，我们不是气节党，更不是理论正确派，所 ...

很有意思的一点是但凡和各色各样的“左翼”人物提起气节问题，几乎就没几个认可从马克思到毛泽东制定的严格标准，虽然各个都批评北马但这个问题没搞好很可能各个都是下一个北马，也许真就成了左圈维护王洪文的那笑话一样：“都说张春桥，江青保就了气节，但我知道的一点是只是他们没有打针。”