毛泽东的思想核心是什么

马列托主义者

水边 发表于 2013-12-31 09:13
我想大部分读者对于空对空的论坛灌水没时间没兴趣，红中网上已经有无数的探讨毛主席贡献的文章了，楼主何不 ...

你们这里很多文章不过是炒饭有些纯粹是怀旧
当然也有些质量比较高的文章
如果你说要我看这里的每篇文章还要带着学习的态度，那是太可笑了，还不如去读毛泽东选集，但是读选集有什么用呢，关键是要掌握毛泽东的基本思想观点方法。
就如我叫你们去读托洛茨基浩如烟海的著作一样，显然是没有必要的，你们至少需要了解托洛茨基的基本思想观点和方法，而这里很多人对托洛茨基几乎一无所知，要么就是斯大林或毛时代给托派下的结论的反应。

我在这里批评毛的某些观点和做法，希望不要重蹈覆辙了，就这么简单
当然你们不服，没有关系，其他看客可以比较认识，选择他们认为正确的观点，这是我希望看到的，我认为毛的思想不适合当前的社会历史条件。
你也就不要叫我看什么什么文章，你如果可以的话，你大纲式地说说毛的思想到底是什么，和马列主义到底什么关系，那些继承了马列主义思想，那些是他真正独创的。请你帮我总结一下你所谓的毛泽东对马列主义思想的贡献。
如果你真的要推荐一部你认为比较全面反映毛泽东思想的著作，请推荐，比如我推荐你读托洛茨基的《不断革命论》《被背叛的革命》等几部就能了解托洛茨基的基本立场观点方法了。

signal

马列托主义者 发表于 2013-12-31 08:24
你的这段引用充满了对托洛茨基理论的误解
因为你只是得出结论，没有引用托洛茨基的言行，所以我请你给出证 ...

很可笑，短文一条条列出老托的理论观点进行了批判，你辩护就是了，还需“引用托洛茨基的言行”吗？
你讨论问题的招数就是一个 “搅” 字。

马列托主义者

signal 发表于 2013-12-31 15:44
很可笑，短文一条条列出老托的理论观点进行了批判，你辩护就是了，还需“引用托洛茨基的言行”吗？
你讨 ...

你列出的东西出自什么地方，是托洛茨基那本书讲的？

水边

马列托主义者 发表于 2013-12-31 11:18
你们这里很多文章不过是炒饭有些纯粹是怀旧
当然也有些质量比较高的文章
如果你说要我看这里的每篇文章还 ...

大家为什么不愿意有时候跟你说下去，是因为我们经常不在同一个历史位面，跟你的对答对于更广义上的宣传工作没有太大借鉴，所以往往就直接无视了。如果像你这样的人（不管自称什么派别），是群众的重要部分，那么我们自然会非常重视,花很多精力，不过目前还远远不是。

我简要的回答一下你。

马列毛，这三位都是开创一整个革命时代的人物。整个二战后的世界左派学习的都是经过毛主席重新诠释后的马克思主义，就是这么个样子。毛主席的贡献太大，让人无从说起，要是一句话说，那就是从理论上和实践上都科学的弄清楚了世界大部分国家究竟怎么搞革命，怎么搞斗争，怎么建设社会主义。这些东西，是前无古人，（目前）也后无来者。

毛主席的行动和论述极大的影响了当代（包括你）对于马克思主义的理解，比如你觉得《矛盾论》什么是细节，可是你就不知道《矛盾论》等哲学著作极大的影响了马克思主义哲学界，可以参见阿尔都塞的例子。

对毛主席思想遗产的总结是不断进行的，不光是中国的，也包括世界在进行革命斗争的大批革命者。你说要著作推荐，比如这是一位印度作家写的：
http://monthlyreview.org/commentary/what-is-maoism
法国哲学家巴迪乌写过很多书讨论毛主席的思想，你可以看看他前几年写得《the communist hypothesis》一书。
至于中国的毛派，我想红中网是一个很好的代表，我们一向是直接学习和应用毛主席思想的。
但是无论什么著作，都比不上毛主席自己的著作，我想你看看毛选，看看毛泽东评苏联教科书，以及毛泽东思想万岁，就能掌握一批比较重要的历史文献了。

老汉

  毛泽东发现社会主义仍有复辟的危险，但这个要复辟的敌人不是来自资产阶级，而是来自原来的共产党人，是革命胜利后的当权者，就是党内的走资派，这是毛主席的新发现，所以毛主席认为社会主义的道路是曲折的，必须在无产阶级专政的条件下继续革命。这是和托洛斯基的不断革命的内容是不同的，这就是毛主席对马克思主义的贡献。

你说，“试图第三世界围死美苏，结果因为联美抗苏的错误战略（多少背弃了“农村包围城市扩大版理论）围死了苏联解放了美国，结果以失败告终。” 这是“农村包围城市扩大版理论）？“联美抗苏”，应该说是利用美国牵制苏联，减轻苏联对中国的军事压力，根本谈不上“围死了苏联解放了美国，结果以失败告终。”毛泽东并没有和美国建立外交关系，也没有经贸往来，也没有军事关系，怎么把苏联困死了？苏联也只是不敢对中国轻举妄动而已，并没有削弱他的国力，怎么解放了美国？要说拯救了美国的经济，那是邓小平以后的事情，他无原则地和美国建立了外交关系，以后就是把中国的财源不断送往美国。“失败而告终”，指的是什么？是文革的失败？资本主义复辟？这和利用苏联，牵制美国有何联系？

马列托主义者

水边 发表于 2013-12-31 16:59
大家为什么不愿意有时候跟你说下去，是因为我们经常不在同一个历史位面，跟你的对答对于更广义上的宣传工 ...

首先你又念颂歌一样地赞美了毛泽东或者其思想，一点实质性的东西也没有讲，就是毛主席伟大，或者毛主席伟光正。毛泽东思想无所不包，非常深刻，很难一二句讲清楚，我想对于一个对毛泽东思想一无所知的人可能确实一二句讲不清，但是对于对毛泽东思想多少也系统学习过的人你这样说就可笑了，我一方面不过也是想看看你是如何理解毛泽东思想的。另一方面看看我的理解和你的理解有多少偏差。
你推荐的书，是英文，当然我能看懂英文，但是我希望是中文的，这是一，其次我要你推荐的是毛泽东的书，不是别人对毛泽东的看法的书（可能是我上面的帖子表达不清),就如我推荐你们看托洛茨基的那本书一样。当然你最后说看毛泽东的选集，至少说到点子上了，老实说吧，作为一个党教育下的人，我们可能没有被教托洛茨基思想，但是毛泽东思想是一定学到的，你可能会说当前的伪共教育体系教育是阉割毛思想，但是我不这样认为，因为我认为党教育中马克思理论的基本东西比如历史唯物主义剩余价值论等都是很正确的，只不过他们最后还是强调要学习邓小平理论，撇开邓小平理论，我们学到的马克思列宁毛泽东的东西都是基本的东西，是符合实际的马克思列宁毛泽东的东西的。所以或许我没有去完整地再读一遍资本论，但是我对资本论的基本东西都是掌握的。
如果你希望用毛泽东思想来教育我或者这里的其他网友
我还是请你不妨把毛泽东思想的基本观点大纲式地说说
就如恩格斯概括马克思的思想有两个发现历史唯物主义和剩余价值论一样，你概括一下毛泽东思想到底有那几个方面并且是毛泽东的独创。
历史唯物主义和剩余价值论，其实也可以很简单地阐述一遍
难道不是，难道毛泽东的思想还比马克思丰富？
历史唯物主义就是生产力决定生产关系，经济基础决定上层建筑，生产关系对生产力有反作用，上层建筑对经济基础又反作用，难道不简单吗?但是要发现它确实不是一个简单的事情。恩格斯就概括性地说明了这个规律，“正像达尔文发现有机界的发展规律一样，马克思发现了人类历史的发展规律，即历来为繁芜丛杂的意识形态所掩盖着的一个简单事实：人们首先必须吃、喝、住、穿，然后才能从事政治、科学、艺术、宗教等等；所以，直接的物质的生活资料的生产，从而一个民族或一个时代的一定的经济发展阶段，便构成基础，人们的国家设施、法的观点、艺术以至宗教观念，就是从这个基础上发展起来的，因而，也必须由这个基础来解释，而不是像过去那样做得相反。”

马列托主义者

老汉 发表于 2013-12-31 19:50
毛泽东发现社会主义仍有复辟的危险，但这个要复辟的敌人不是来自资产阶级，而是来自原来的共产党人，是革 ...

老汉，你和我一样受到党的教育，所以我们都学习毛泽东思想，我们都没有在学校被教过托洛茨基主义，但是从你老汉的年纪来看，至少你的学校教育可能是在国民党时期，而你生活在毛泽东思想宣传鼎盛的时期（毛时代），你肯定对毛泽东思想的认识比对托洛茨基的思想的认识多得多，后来你肯定也没有真正地深入学过托洛茨基思想，因为你肯定毛泽东思想已经是宇宙真理（用伪共的话)，我是离开学校后接触托洛茨基思想。
毛泽东说的无产阶级专政，在托洛茨基看来不过是工人国家，托洛茨基的不断革命论涉及的社会主义革命客观历史条件具备后的社会主义革命问题，不是资产阶级民主主义革命问题也不是封建主义革命问题，社会主义革命的任务就是建立社会主义社会，就如资本主义民主主义革命的任务是建立资本主义社会，资本主义社会一旦建立就不再有民主主义革命的任务了，接下来必然出现社会主义革命的主题。这样说吧，在资本主义社会要进行资本主义革命，这样的命题不很荒唐吗？就如在社会主义社会要进行社会主义革命，不荒唐吗?所以无产阶级专政不是社会主义社会，是工人国家，还需要社会主义革命，目的是把工人国家建设成为社会主义社会。毛泽东讲无产阶级专政下要继续革命，是对的，但是不是在社会主义社会要继续社会主义革命，这就荒唐了。
所以毛泽东的无产阶级专政下继续革命论就是托洛茨基的工人国家不断革命论。
但是托洛茨基的不断革命论不仅仅包括工人国家的继续革命，还包括为了建立工人国家而进行的继续革命，就是在资产阶级国家的社会主义革命。所以毛泽东的继续革命不过是托洛茨基的不断革命论的一个部分。

水边

马列托主义者 发表于 2013-12-31 20:14
首先你又念颂歌一样地赞美了毛泽东或者其思想，一点实质性的东西也没有讲，就是毛主席伟大，或者毛主席伟 ...

我已经“大纲”式的告诉你了：
从理论上和实践上都科学的弄清楚了在大部分国家究竟怎么搞革命（农村包围城市，新民主主义），怎么搞斗争（党指挥枪，根据地建设，统一战线，持久战），怎么建设社会主义（处理人民内部矛盾，大跃进，鞍钢宪法+人民公社，文革）

这些自然是补充和发展了马克思和列宁的思想，毛主席就是他那个时代的马列。
我推荐了外国的，也推荐了中国的，关于毛主义的论著。我最后还告诉你三种常见的毛的著作集合：
毛选，毛泽东评苏联教科书，毛泽东思想万岁

我对你所谓官方教育“符合实际的马克思列宁毛泽东的东西的”这一判断不做评论，不过你以后阐述唯物史观的时候，还不如复制粘贴恩格斯的那段墓前讲话，你写得这几句绕口令，背下来的确不是一个简单的事情。

马列托主义者

老汉 发表于 2013-12-31 19:50
毛泽东发现社会主义仍有复辟的危险，但这个要复辟的敌人不是来自资产阶级，而是来自原来的共产党人，是革 ...

关于联美抗苏的问题，我和赤旗同志争论过了，他认为是联合或团结第三世界和美苏抗争，是国际主义的
或者在他看来是即反美帝又反苏修帮助了第三世界的解放，即使后来的联美抗苏，还是为了中国和第三世界的独立解放。
或许毛主观上却是如此，但是我认为客观上是失败的，特别是联美抗苏，虽然苏联的解体是苏联国内为主因，但是外部环境的影响也很大，当然后来邓小平主导了这个局面，你可以完全归结为邓小平。这个是毛派的看法，但是在我看来，邓小平的国内国外政策和毛不是没有关系的，在毛派看来是，形势大于人力，是毛无能为力放过了邓小平，毛派有各种解释。但是我认为毛联美本身就是向西方屈服，至少也是妥协。为美帝走上新自由主义客观上提供了条件。

马列托主义者

水边 发表于 2013-12-31 20:49
我已经“大纲”式的告诉你了：
从理论上和实践上都科学的弄清楚了在大部分国家究竟怎么搞革命（农村包围 ...

你这样的回答就比前面的回答好得多了，至少具体化了，否则我只能知道你说毛泽东思想伟大能解决当前中国和世界的革命问题，其他什么都不知道了
等我有空了再对你的这几个毛泽东思想的东西进行一翻分析表达一下我对毛泽东思想的看法。