毛泽东的思想核心是什么

水边

马列托主义者 发表于 2013-12-31 21:14
你这样的回答就比前面的回答好得多了，至少具体化了，否则我只能知道你说毛泽东思想伟大能解决当前中国和 ...

欢迎你表达看法。不过我可以多说一句，关于你的一些问题思考方向。

原来国民党的粉丝一度流行说毛泽东的论持久战之类是从国民党来的，但是越是这样说，越是和历史实际的国民党片面抗战冲突了。

托派可能会觉得毛主席的东西很多是托洛茨基说的，我想这两个人处在不同的条件下，做了很不一样的事情，对历史的影响也大不一样。假设托派决心去论证很多毛主席的思想和托洛茨基一样，那么这无疑给他们提出了更多的问题：为什么毛主席能取得巨大的革命成绩，而不是托洛茨基或者他的弟子们（基本可以忽略）？所以为了逻辑通顺，他们还是得去理解毛主席究竟和托洛茨基的巨大区别在哪里。

因此说到底，马列托提出的很多问题，是属于托派自身的，并不在毛派自己的理论问题意识里面。同时，如我之前已经指出的，现实就是，托派影响的群众非常少，不对其他任何派别构成一个实际政治问题，所以从政治上，毛派（或者其他派别）也没有直接的动力来去系统的回应托派的各种意见（有限精力放在其他方面）。

老汉

马列托说，“在资本主义社会要进行资本主义革命，这样的命题不很荒唐吗？就如在社会主义社会要进行社会主义革命，不荒唐吗?所以无产阶级专政不是社会主义社会，是工人国家，还需要社会主义革命，目的是把工人国家建设成为社会主义社会。毛泽东讲无产阶级专政下要继续革命，是对的，但是不是在社会主义社会要继续社会主义革命，这就荒唐了。”
  在资本主义社会进行资本主义革命，那就没有必要了，革来革去还是资本主义，在社会主义国家进行社会主义革命，那就不一样了。在社会主义之前的社会都是私有制社会，而社会主义社会不同于以前社会的性质，他是要建立公有制社会，而社会主义社会是一个由资本主义向共产主义过渡的一个动态形的社会，既有资本主义因素也有社会主义因素，在这个社会里要逐步增加共产主义的因素，减少资本主义的因素，如果执政者的变化有可能复辟资本主义，所以要继续革命，毛主席第一个提出复辟的危险来自于执政者的共产党内，托洛斯基不断革命有这个内容？

  马列托说，“但是托洛茨基的不断革命论不仅仅包括工人国家的继续革命，还包括为了建立工人国家而进行的继续革命，就是在资产阶级国家的社会主义革命。所以毛泽东的继续革命不过是托洛茨基的不断革命论的一个部分。”
  托洛斯基关于工人国家的命题，是自己的空想，在实际社会中没有出现过，苏联是一个取消农奴制不久的国家，是一个农业国家，当时产业工人只有300万，占总人口3%，还集中在几个大城市，它不是工业化的国家，资本主义也刚起步。苏联革命的胜利是得利于第一次世界大战，削弱了沙皇的军事力量，士兵厌倦战争，倒向了革命，加上城市的无产阶级的支持取得了革命胜利，如果不是第一次世界大战的因素，靠俄罗斯工人阶级的力量不可能取得革命胜利。所以在立宪会议选举中代表农民的社会革命党取得了多数票，而代表工人列宁的社会民主党只取得少数选票。列宁和托洛斯基是同期人，当时他对的列宁的路线没有反对过， 斯大林上台后他开始反对斯大林的路线，其实斯大林是继承了列宁的路线，不同的是斯大林取消了列宁的新经济政策，也就是取消了发展资本主义，吸取外资的政策，斯大林确立公有制和计划经济，按马列托的观点斯大林比列宁进步，至于一党独裁、官僚体系也是列宁的东西，不是斯大林的创新。所以托洛斯基的反斯大林路线，不是路线之争，而是个人恩怨。托洛斯基的理论已经宣传几十年了，世界连一个革命都没有出现，更谈不到他的不断革命，这是脱离现实的宗教宣传，天天说天国，但始终见不到天国。毛主席的继续革命既有理论也经过实践检验，资本主义的复辟确实在共产党内。这就是托洛斯基无法可比的。

马列托说，“但是我认为毛联美本身就是向西方屈服，至少也是妥协。为美帝走上新自由主义客观上提供了条件。”
  我已经说过了，这是毛主席利用美国，牵制苏联，不是美国利用中国，他既没有向西方屈服，也没有妥协。是尼克松为了结束越南战争来求中国，而不是毛主席去美国求尼克松。苏联和美国是有外交关系的国家，赫鲁晓夫常在戴维营和美国总统密谈，苏联和美国的关系应该好于中国，难道你能说苏联是联美抗中？还“为美帝走上新自由主义客观上提供了条件。” 这联系得上吗？

今天立场坚定积极反美的是朝鲜，你应该联合朝鲜抗美，你为何如此反朝？

马列托主义者

老汉 发表于 2014-1-1 22:40
马列托说，“在资本主义社会要进行资本主义革命，这样的命题不很荒唐吗？就如在社会主义社会要进行社会主义 ...

1.过度社会就是过度社会，不是社会主义社会，更不是共产主义社会，资本主义革命也有过度社会，但不是资本主义社会，道理是一样的，所以美国南北战争依然是资本主义民主革命内容，因为南方奴隶制不是资本主义制度，资本主义社会有个最终确立的问题。
2，苏联和毛中国就是工人国家，不过是畸形的工人国家，托洛茨基早说过这些国家的官僚反动政策会复辟，难道不是党内的官僚，不在共产党内？
3列宁的政策都是临时性的是革命非常时期的应急措施，不代表列宁的理论主张，而斯大林是固化的理论，就是社会主义必须如此，必须一党独裁等等。
4你以为美帝是傻子，你不与之如何取之，只有你利用美帝，美帝不利用你，你以为美帝三岁小儿被你利用而无回报，我想你老汉也不会这么愚蠢吧，况且美帝人才济济（智囊）会这样。如果美帝这样愚蠢，那么他如何一直维持超级大国地位呢？
5朝鲜性质完全变了，他已经不是工人国家，甚至不是畸形工人国家了，是个封建制国家，另外朝鲜反美没有什么大的影响大局的问题。本拉登也反美，但是我不能因此支持本拉登。而苏联就不同了，苏联在解体前还是工人国家。另外我没有因为反对朝鲜而支持美帝。

马列托主义者

水边 发表于 2013-12-31 20:49
我已经“大纲”式的告诉你了：
从理论上和实践上都科学的弄清楚了在大部分国家究竟怎么搞革命（农村包围 ...

新民主主义就是无产阶级领导的民主主义革命，那么首先提出这个理论的是谁呢？在中国，瞿秋白在1923年6月所写的《新青年之新宣言》一文中首次提出无产阶级对民主革命的领导权，成为中共历史上最早提出这问题的人，从而对中国的马克思主义运动产生了重大影响。
在国外，至少托洛茨基比毛早提出了民主主义革命未完成的落后国家必须由无产阶级领导来完成民主主义革命的任务
托洛茨基从他的永久革命（或不断革命）理论出发提倡无产阶级革命，认为在资产阶级民主主义革命未取得彻底成功的国家（如1917年之前的俄国），无产阶级必须永久性地不间断地坚持社会革命（“社会主义”或“共产主义”革命）。托洛茨基认为，新生的社会主义国家不可能顶住来自怀有敌意的资本主义世界的压力，除非社会主义革命能够迅速地在其它国家展开。列宁及布尔什维克政党接受了这种理论，并因此将俄国革命看作是世界革命的一部分。布尔什维克政党里的斯大林主义者集团则于1924年吸纳了“一国社会主义”的理论，一方面为与帝国主义国家接触创造理论基础，另一方面则以此攻击当时领导群体（如托洛茨基）理论的方式，从而提升了己方在马克思主义的地位。
所以新民主主义革命不是毛泽东的首创，不过是毛泽东把无产阶级领导的民主主义革命概括为新民主主义革命而已

马列托主义者

党指挥枪，我说过了是斯大林的东西，而且事实证明党指挥枪是错误的，是不利于工人国家健康成熟起来并完成社会主义建设并保障公有制计划经济的。
根据地建设，是农村包围城市的实施
统一战线，马列也讲统一战线
持久战，不断革命难道不是持久战？

马列托主义者

水边 发表于 2013-12-31 20:49
我已经“大纲”式的告诉你了：
从理论上和实践上都科学的弄清楚了在大部分国家究竟怎么搞革命（农村包围 ...

处理人民内部矛盾属于统一战线的一部分

大跃进如果是指1958的大跃进，那么其本身就是错误的。

鞍钢宪法，不能应用到工人国家层面，就是不能真正做到全面的工人阶级民主制（工人阶级民主制是托洛茨基思想）

人民公社（应对农村农业社会【中国这样一个落后的农民为主的社会】的做法，本身也是农村包围城市的应用）

文革，不就是你说的无产阶级专政下继续革命吗，那么我说过了无产阶级专政下继续革命是不断革命论的一部分，另外文革的方法是错误的。

毛思想有正确有错误，必须吸取经验教训，才能应对当前的工业社会的革命。毛思想是比较适合农业社会的革命思想。

老汉

1.过度社会就是过度社会，不是社会主义社会，更不是共产主义社会，资本主义革命也有过度社会，但不是资本主义社会，道理是一样的，所以美国南北战争依然是资本主义民主革命内容，因为南方奴隶制不是资本主义制度，资本主义社会有个最终确立的问题。
社会主义社会向共产主义过渡不是社会主义，“资本主义革命也有过度社会，但不是资本主义社会，” 那是什么社会？一个社会都有一个性质，“过渡”不是社会的性质，”工人国家“也不是社会的性质，社会性质是由这个社会的生产关系决定的。比托洛斯基更大的祖师爷列宁也没有说过苏联是工人国家。资本主义最终确立的标准是什么？
”2，苏联和毛中国就是工人国家，不过是畸形的工人国家，托洛茨基早说过这些国家的官僚反动政策会复辟，难道不是党内的官僚，不在共产党内？“  托洛斯基在位的时候没有说过这个话，但他在野的时候就说复辟在党内了，真是个小人，毛泽东说这个话，他不仅在位而且还有威望，这才是伟人，不怕自己的党被推翻。既然此话是托洛斯基说的，你把托洛斯基的全文拿出来看看，免得老汉冤枉了他。
3，列宁的政策都是临时性的是革命非常时期的应急措施，不代表列宁的理论主张，而斯大林是固化的理论，就是社会主义必须如此，必须一党独裁等等。“
  是列宁告诉你的？拿出列宁的原话来看看。斯大林取消了列宁的资本主义新经济政策，实行了公有制和计划经济，这是你认为的社会主义标志。一党独裁不是斯大林的发明，列宁的东西到了斯大林手里，就成斯大林的了。

4你以为美帝是傻子，你不与之如何取之，只有你利用美帝，美帝不利用你，你以为美帝三岁小儿被你利用而无回报，我想你老汉也不会这么愚蠢吧，况且美帝人才济济（智囊）会这样。如果美帝这样愚蠢，那么他如何一直维持超级大国地位呢？
当然美帝不是傻子，他是为越南战争有求而来，这就是互相利用，苏联和美国建立的外交关系，他们也在互相利用，就是看谁会利用谁而已，既然都在互相利用谈不上联谁抗谁的问题，何况两个都是帝国主义国家，一个还是法西斯。真正屈服于帝国主义的是苏联，提出”三和一少“，导致自己的垮台和美帝的独霸。

5朝鲜性质完全变了，他已经不是工人国家，甚至不是畸形工人国家了，是个封建制国家，另外朝鲜反美没有什么大的影响大局的问题。本拉登也反美，但是我不能因此支持本拉登。而苏联就不同了，苏联在解体前还是工人国家。另外我没有因为反对朝鲜而支持美帝。
  朝鲜也是公有制和计划经济为什么不是工人国家了？什么诡辩法，朝鲜性质完全变了，”而苏联就不同了，苏联在解体前还是工人国家。“  你的导师托洛斯基说的苏联是法西斯了，你自己和外国人辩论也说过苏联和中国不是真正的社会主义国家，既然是一样的东西，为何双重标准？你说话顾前不顾后，常常露出尾巴。

托洛斯基的理论是水中的月亮没有解决过任何革命问题，你却把它吹得如此之高，毛泽东把马列与中国实践相结合的理论并用之于革命，并取得了成果，到统统成了托洛斯基的理论？你不觉得可笑吗？还是等到你的导师的理论在世界有哪一个国家的共产党作为他们的指导思想的时候再来吹吧!现在我和你没有必要在这里浪费时间，因为在中国和世界上没有几个人知道托洛斯基是谁？

马列托主义者

1.工人国家是向社会主义的过度社会，社会主义是想共产主义的过度社会历史上每一个新社会制度的诞生到最终确立，都要经历一个曲折的发展过程，资本主义的产生也是如此。翻开资本主义发展的历史可以看到，资本主义代替封建主义，其间经历了数百年。14、15世纪，在地中海沿岸就稀疏地出现了新的生产关系的萌芽，16、17世纪西欧诸国普遍地发展起了工场手工业。资产阶级提出变革旧的生产关系的革命要求，最早是通过尼德兰革命（1566～1609年）表现出来的。而英国革命（1640～1688年）则标志着资本主义对封建主义第一次重大政治胜利，宣告资产阶级社会秩序诞生。此后的法国革命（1789～1794年），则在世界范围内产生了广泛影响，开创了资本主义更为普遍的发展时期。然而，资本主义制度在欧洲最终确立下来，并不是一帆风顺的。仅以英法两国为例，便可略见一斑。英国革命发生以后，其国内发生了数次封建残余的武装叛乱，先后折腾了130多年。法国也发生过三次大的复辟斗争，法兰西共和国与法兰西帝国巅来倒去，折腾了80多年。但是，这些挫折和反复，并没有改变资本主义代替封建主义的趋势。到19世纪中叶，资本主义作为一种社会制度终于在欧洲普遍确立下来。到19世纪末，资本主义社会最终建立起来了，在欧美不再有资本主义民主主义革命的任务了

马列托主义者

2托洛茨基主义源于无产阶级革命导师托洛茨基反对斯大林派篡改列宁主义的政治思想，是对马克思列宁主义的维护与发展，是马克思主义革命传统的延续，以主张工人阶级先锋的马克思主义理论，反对斯大林主义和社会民主主义。在反对斯大林主义方面，强调废除官僚专制；在反对社会民主主义方面，倡导战斗性的工人革命。
托洛茨基主义常被不知道的人误以为是共产思想里面的无政府主义。在马克思主义系谱上，托洛茨基主义属于左翼。它不同于斯大林派对列宁主义的篡改。本质上，长期坚持独立的工人运动与阶级斗争理念，坚持工人阶级民主与无产阶级专
政这两个实现社会主义的理论。支持苏联的民主权利，倡导工人民主和政治自由，反对与帝国主义势力进行损害国际工人阶级利益的政治交易，反对秘密外交，主张世界革命。
美国无产阶级革命家詹姆斯·坎农在《美国托洛茨基主义史》写道：
“托洛茨基主义并不是新的运动、教条，而是真正的马克思主义的恢复和再生，这种恢复和再生在俄国革命和早期的共产国际得到了详细的解释和演绎。”
“托派”一词在斯大林－毛主义者的词典中是极左或所谓“形左实右”的象征，也是中伤构陷政治异己的名词。这种极其可笑的区分使一些托洛茨基主义者觉得异常光荣，因为他们认为叛徒主动与自己区分，反证了自己与之并非一伍，同时也反证自己是真正的马克思主义的信徒。
与在21世纪的今天，“政治革命” 的理论似乎已经不再适用，因为几乎所有的官僚工人国家已经瓦解。虽然经过巨大的历史转变，不断革命论仍然保持着其适当性的现实意义。虽有不同程度的改变，托洛茨基主义者认为过渡纲领对于当今的阶级斗争与工人运动来说仍然是正确的。
托洛茨基主义的形成，跟俄国革命后左翼反对派在布尔什维克党内，和斯大林派斗争的过程，有着千丝万缕的关系。列宁在他晚年时，也是极力反对官僚主义，并力促解除斯大林作为党总书记的职务。托洛茨基秉承着列宁反对官僚主义的遗愿，跟斯大林派展开殊死斗争。
托洛茨基的政治思想，跟斯大林和毛泽东思想最大的分别，就是反对“一国建成社会主义” ，提倡国际“不断革命”。
美国著名托派领袖，也是美国社会主义工人党（Socialist Workers Party ) 创办人的詹姆斯.坎农(James P. Cannon)这么写道：“托洛茨基主义并不是一个新的运动、新的教条，而是真正马克思主义的复兴、再生，就像它在俄国革命和第三国际初期所表现的和实践的一样。” 也就是说，托洛茨基主义并不是什么新的马克思主义流派，而是原原本本继承马克思、恩格斯和列宁传统的革命思想。
世界上有不少的组织，视自己来自托洛茨基主义传统，称自己为托洛茨基主义者，或托派。不过，他们之间却有不同的政治立场和政治行为，对托洛茨基理论有着不同的解析，因此托派组织派别林立，让人眼花缭乱。
托洛茨基的“不断革命论” ，主张在那些仍未完成资产阶级民主革命的国家（也就是仍未推翻地主所有制和实现民主自由的地方） ，把俄国革命视为世界革命的一部份。布尔什维克党的斯大林派，于1924年接纳“一国建成社会主义” 的理论，使世界无产阶级革命从属于专注苏联一国建设的目标，合理化跟帝国主义国家长期和平共处的妥协做法。斯大林派为了巩固他们本身的特权地位，以及对马克思主义思想的绝对垄断权，对托洛茨基主义者展开镇压和逼迫屈服。
在马克思主义的系谱上，托洛茨基主义属于左派。托洛茨基主义者支持苏联的民主权利，倡导工人民主，反对跟帝国主义势力进行损害国际工人阶级利益的政治交易，反对秘密外交，主张世界革命。
20世纪30、40年代，托洛茨基发展出一套理论，形容苏联工人国家已沦为“官僚化的堕落工人国家”。在堕落工人国家内，资本主义并未复辟，国有化工业与计划经济尚存；但国家被少数的官僚阶层控制，而与工人阶级的利益相冲突。托洛茨基捍卫苏联，免受来自帝国主义势力和 国内反革命力量的攻击，但也号召在苏联内进行政治革命，以恢复社会主义民主。、
包含三个有别于其它马克思主义思想流派的独特成分：
不断革命主张半殖民半封建国家必须投入社会主义革命，反对主张首先进行资本主义革命的“阶段论”。
政治革命主张通过政治革命，恢复世界上第一个无产阶级国家——苏联的工人民主。
过渡纲领在工人斗争中倡议“过渡诉求”，获得广泛支持的可能，以在哪怕是非革命的时期对抗资本主义。过渡纲领是作为革命的“最高纲领”，与资本主义下较小改革的“最低纲领”之间的“桥梁”。

马列托主义者

3列宁主义者认为，斯大林主义的官僚集权与马克思列宁主义的无产阶级民主及无产阶级专政是有严重区别的。斯大林主义的主体是官僚特权等级。而列宁主义的主体是无产阶级，并且通过无产阶级的民主，选举出来的代表对资产阶级进行专政。资本主义的民主，是建立在财产之上的等级制的民主。而无产阶级是全社会最受压迫最底下的等级，他们得到了的民主才是真正的民主。
列宁提出在从资本主义过渡到社会主义期间，无论形式如何不同，这些形式的本质必然是相同的——无产阶级专政。人民民主国家的无产阶级正在运用国家政权去消灭剥削阶级和建立社会主义。