斯派与托派

马列托主义者

这些观点还是需要商洽的
托洛茨基是革命的继续，不是没有胜利，是胜利的过程中
而斯大林是对革命背叛，和社会民主主义和新自由主义一起阻挡了托洛茨基的胜利，托洛茨基的胜利不过是时间问题，前者不过是让托洛茨基比较困难和比较晚得胜利而已
楼主的很多设想才是理想主义，可能是真正的空想。比如无论什么层次的民主，都是需要“官僚结构的”，国家也好，工厂也好，关键是基层可以对上层民主控制和管理，这点完全能做到的，因为事实证明资产阶级地主阶级等已经做到了。
P.S,托洛茨基主义什么都不是就是原原本本的马列主义。

马列托主义者

革命就是对现实的否定，如果一碰到现实就是现实主义，就不革命，那还有什么可说呢？
托洛茨基说要不断革命直到社会主义社会建立起来。
毛泽东就应该即使我要被推翻进监狱还是需要推进革命，提倡民主制，民主制（多党制等)的实践本身就是革命，这样人们才能真正得到锻炼，哪怕失败了。不推进革命就是等死，就是等资本主义复辟。毛就不能如托洛茨基一样，他在革命和现实之间动摇。在革命上而言，托洛茨基的所谓失败的价值依然比斯大林的胜利大。托洛茨基的“失败”恰恰是不断的革命，否则就是中断革命就是反革命。

马列托主义者

老汉 发表于 2014-1-10 19:31
"毛就不能如托洛茨基一样，他在革命和现实之间动摇。"毛的一生就是不断革命的一生，他把社会主义革命不断 ...

毛就是学了马列主义的农民，他的思想特点就在这里，他很懂农民农村。他有着马列主义的进步性，也有中国农民的局限性，只能这样说了，中国农民就是一君万民，在毛就是一党万民，碰巧斯大林也是一党独裁，最早提出社会主义必须一党独裁的是第二国际，斯大林在理论上也固化了这个列宁时客观上导致的一党制，老汉说列宁时资本主义复辟就是不懂列宁的退一步进二步的革命方法，这不是不革命，是革命策略问题，我请老汉谈谈毛时代军队体制，领导是如何产生的，为什么在政治体制中，毛安排了一些工人去当副总理什么，甚至把造反派的王洪文这些没有背景的弄到副主席什么的，但是这些人都没有进入军方，这是一，为什么现在的太子党大量集中在军方或者老革命的后代大量集中在军方？

马列托主义者

列宁托洛茨基是退一步进二步
斯大林是退一步算一步
毛泽东是退一步进一步